Forumenfermagem

Áreas de Intervenção Clínica => Competência acrescida: Tratamento de Feridas => Tópico iniciado por: E_ponto_E_jose_Nuno em Junho 12, 2008, 16:13:12

Título: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: E_ponto_E_jose_Nuno em Junho 12, 2008, 16:13:12
Caros colegas queria saber se tem a idea se se pode congugar o aquacel Ag + Ulcerase. Fiquei com uma ideia numa formação que esta associação não era a mais correcta no entanto queria saber qual a vossa opinião e se tem algum artigo que o comprove.
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: FJ em Junho 12, 2008, 20:02:20
A PRATA INIBE A ACÇAO DAS PROTEASES DO ULCERASE....LOGO TIRA AS TUAS CONCLUSOES....
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: E_ponto_E_jose_Nuno em Junho 13, 2008, 00:52:30
Realmente tinha essa noção no entanto tenho colegas que fazem essa associação.
Caro colega tem alguma evidencia cientifica que comprovasse a sua afirmação de forma a mostrar aos meus colegas.
Cumps

Zé Nuno!
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: FJ em Junho 13, 2008, 18:04:49
estou actualmente...a tirar formaçao em tratamento de feridas cronicas...

tudo o que tenho está em papel.....mas.....brevemente terei em suporte digital.....logo mandarei...se me lembrar ;)
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: FJ em Junho 13, 2008, 18:07:05
E esta....

Aquacel + Hidrogel????


E JURO QUE NAO FUI VER AO GOOGLE.......(SÓ PRA "CALAR" O RICARDO....HEHE) ;D ;D


OBVIAMENTE ERRADO TAMBÉM.......O CONTACENSO DOS CONTRACENSOS....depois posso explica porquÊ....

agora estou com pressa....haha :P
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: enfarfr em Junho 13, 2008, 18:46:50
Citação de: kokas
E esta....

Aquacel + Hidrogel????


E JURO QUE NAO FUI VER AO GOOGLE.......(SÓ PRA "CALAR" O RICARDO....HEHE) ;D ;D


OBVIAMENTE ERRADO TAMBÉM.......O CONTACENSO DOS CONTRACENSOS....depois posso explica porquÊ....

agora estou com pressa....haha :P

 ;D ;D

Como não estavas a responder no MSN... O0

Não sei se estará assim tão errado...

Depois explico... O pessoal do Algarve, no Verão, está sempre com pressa... O0 O0

Mas fica só uma ideia... Estes dois produtos promovem o desbridamento autólitico (através da manutenção de ambiente húmido)...

A sua associação não potenciará este efeito?
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: FJ em Junho 13, 2008, 20:50:49
Citar
Estes dois produtos promovem o desbridamento autólitico (através da manutenção de ambiente húmido)...

A sua associação não potenciará este efeito?


Bem....o ricardo nao deixa de ter alguma razão......mas ^-^...vejamos os tratamentos em separado...:

- Aquacel:
         - uma hidrofibra "uma compressa de tecido nao tecido constituida por fibras de hidrocoloide (carboximetilcelulose)";
         - absorve os fluidos da ferida (apenas verticalmente) formando um gel;
         - utilizado em feridas com exsudado elevado a moderado;

- Hidrogel:
         - constituido por polimeros organicos complexos que contêm uma elevada percentagem de agua (entre 30 a 90%);
         - para feridas com exsudado fraco a moderado;
         - cria um ambiente húmido na ferida;
         - facilita a autólise, granulação, epitelização;
         - nao usar em feridas altamente exsudativas;
         - alguns necessitam de penso secundário (ex: hidrocoloide);
         - podem macerar a pele circundante;
         - pode ser usado com pensos com actividade microbiana.


Já agora uma achega sobre desbridamento autolítico:

"A autólise consiste na degradação natural dos tecidos desvitalizados utilizando as enzimas do organismo e a humidade do leito da ferida para rehidratar, amolecer e liquefazer o tecido necrosado"
Indicado em feridas com tecido necrosado e exsudado ligeiro a moderado.




Se queremos, num tratamento, potenciar o efeito autolitico, o mais acertado será potenciar a acção do hidrogel com um hidrocoloide, mantendo assim o leito da ferida numa humidade excelente para se dar este tipo de desbridamento.

Caso o enfermeiro "experimente" um hidrogel para humedecer a ferida.....e logo de seguida "espete" com uma hidrofibra em cima que irá certamente absorver toda a humidade, é sem duvida um tratamento a reprovar! Depois admiram-se dem quando se retira o Aquacel...metade da ferida venha com ele (tudo seco). Isto dá para resolver, se logo por cima das compressas que estarão em cima do Aquacel for colocado uma pelicula de biofilme, que controle a transpiraçao da ferida, nao permitindo que fique seca tao intensamente.


e nao sei mais o que dizer........... ???
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: enfarfr em Junho 13, 2008, 21:57:51
Caro Fábio!

Não sei não...  O0

Cada caso é um caso!

 ;D ;D

Boa praia!
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: paulo_ramos em Junho 13, 2008, 23:11:57
Olá.
Os produtos com prata na sua constituição alertam para o perigo das associações com outras substâncias, pois podem interferir com a sua biodisponibilidade  e como consequência inibir o seu potencial bacteriostático... Se queremos aplicar um desbridante numa ferida e também um apósito de prata o indicado será o hidrogel pois não tem qualquer interacção com a prata.

abraço...

PAulo
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: E_ponto_E_jose_Nuno em Junho 14, 2008, 11:43:26
mt obrigado pela partilha de conhecimentos.... :)
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: Allie em Junho 14, 2008, 19:45:51
Citação de: kokas

Caso o enfermeiro "experimente" um hidrogel para humedecer a ferida.....e logo de seguida "espete" com uma hidrofibra em cima que irá certamente absorver toda a humidade, é sem duvida um tratamento a reprovar! Depois admiram-se dem quando se retira o Aquacel...metade da ferida venha com ele (tudo seco). Isto dá para resolver, se logo por cima das compressas que estarão em cima do Aquacel for colocado uma pelicula de biofilme, que controle a transpiraçao da ferida, nao permitindo que fique seca tao intensamente.


e nao sei mais o que dizer........... ???


No tratamento duma ferida crónica o meio húmido é fundamental para o processo de cicatrização pelo que quando se pretende desbridar tecido desvitalizado a acção de um hidrogel deve ser potenciada por um tipo de penso que promova essa humidade como é o caso dos hidrocolóides, ou seja, favorecendo a fibrinólise e simultaneamente promover o crescimento de tecido de granulação. Em feridas com pouco exsudado este é o tratamento mais adequado no meu ponto de vista. Para proceder ao desbridamento de tecido desvitalizado podemos potenciar a acção do hidrogel com o ulcerase, contudo o uso da colagenase tá contra-indicado em complemento de pensos que contenham na sua composição prata ou zinco como já aqui foi dito.
No entanto, no caso de feridas moderada a altamente exsudativas com presença de tecido necrótico e/ou fibrinoso não vejo o porquê e não usar uma hidrofibra com o hidrogel já que este apósito tem efeito absorvente mas a sua absorção faz-se na vertical, não macerado a região circundante ao contrário do hidrocolóides... Tudo depende da quantidade de exsudado e do tempo de permanência do penso.
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: AndyFFmais em Junho 15, 2008, 22:29:13
Muito bem, srs enfermeiros. há muita divergência de opiniões em relação à utilização do Aquacel, do Hidrogel e do Ulcerase... Então faço uma pergunta....uma dúvida.... numa ferida num pé diabético com necrose e tecido desvitalizado.... segundo as evidências "práticas" (resalvo que cada caso é um caso)... não é boa escolha a utilização de placas hidrocoloides com hidrogel...
A dúvida é... o que vocês fariam? ??? é sempre bom saber como outros trabalham
Cumprimentos

Andy ???
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: Allie em Junho 15, 2008, 22:58:44
Citação de: AndyFFmais
numa ferida num pé diabético com necrose e tecido desvitalizado.... segundo as evidências "práticas" (resalvo que cada caso é um caso)... não é boa escolha a utilização de placas hidrocoloides com hidrogel...
A dúvida é... o que vocês fariam? ??? é sempre bom saber como outros trabalham


Desculpe Andy mas o que o leva a dizer que está contra-indicado a sua utilização num pé diabético?
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: Enf_SH em Junho 16, 2008, 14:48:01
A prata é inibida pela colagenase.
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: FJ em Junho 16, 2008, 18:20:13
Citar
A prata é inibida pela colagenase.


nao é ao contrário? ???
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: AndyFFmais em Junho 18, 2008, 21:16:44
placas hidrocoloides em pé diabético.... segundo experiência própria, feridas em pés diabéticos demoram muito mais a cicatrizar com o uso das placas do que com o uso de um material absorvente.... os bordos das feridas começam a ficar húmidos o que atrasa a cicatrização.... mas isto segundo a minha experiência, por isso ponho a  pergunta... qual a vossa experiência no uso dos tipos de material falados....
cumprimentos
andy
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: silvia guimaraes em Junho 18, 2008, 22:59:24
Oi colega! Sou enfermeira num CS e a minha experiencia com esse tipo de feridas nao é muita visto so trabalhar á 8 meses, mas apesar disso tirei um curso de feridas num sindicato (o qual adorei :)) com o qual aprendi muito! mas balelas á parte, concordo com o que disseste quanto aos bordos, e em relação a isso so posso dizer para usares um bom protector cutaneo como é o caso do Cavilon, tirando isso e mediante as caracteristicas da ferida em si, mais exsudativas ou menos, tipo de tecido presente, sinais inflamatorios presentes ou ausentes, o tipo de tratamento sera diferente. Em relação a haver qq contra indicação á utilização da associação de aquacel ag e ulcerase, acho que não existe, mas não te esqueças que não adianta mt prevenir infecção se so tiveres tecido necrotico.

Espero ter ajudado nalguma coisa  :)
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: alentejano em Junho 19, 2008, 17:11:00
Ulcerase – colagenase clostridiopeptidase A

Ulcerase é utilizado na limpeza e cicatrização enzimática das feridas. Para que uma ferida cicatrize é preciso que o seu fundo esteja limpo; necroses e restos de tecidos impedem a cicatrização. Ulcerase origina uma limpeza enzimática cuidadosa das feridas, sem hemorragia e quase indolor. Os restos de tecidos são dissolvidos ou eliminados mais rapidamente.

Assim Ulcerase estimula a granulação e não inibe a epitelização; podendo deste modo ser também utilizada em feridas cujo aspecto clínico não sugira uma terapêutica necrolítica.

Especiais cuidados com Ulcerase
Deve evitar-se a associação com outros preparados de acção local que poderão afectar a eficácia de Ulcerase. Deve evitar-se a utilização de produtos cosméticos ou outros produtos nas áreas tratadas. Se não se observar uma redução do tecido necrótico no período de 14 dias após início de tratamento com Ulcerase, descontinue o tratamento e substitua por um método de desbridamento alternativo.

Os produtos contendo prata e sulfadiazina de prata podem ser usados conjuntamente com Ulcerase, sem afectarem a actividade enzimática da colagenase.
A actividade da colagenase pode ser reduzida pelo uso de produtos contendo detergentes, hexaclorofeno e metais pesados.
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: AB12 em Maio 19, 2013, 15:20:59
Apesar deste já ser um tópico antigo aconselho a todos os referem que não deve ser combinada prata com ulcerase a lerem o folheto informativo aprovado pelo infarmed.

"4.5 Interacções medicamentosas e outras
Não se conhecem. Os produtos contendo prata e sulfadiazina de prata podem ser
usados conjuntamente com Ulcerase, sem afectarem a actividade enzimática da
colagenase. A actividade da colagenase pode ser reduzida pelo uso de produtos
contendo detergentes, hexaclorofeno e metais pesados."

http://feridas.smith-nephew.pt/descarga ... CERASE.pdf (http://feridas.smith-nephew.pt/descargas/RCM_ULCERASE.pdf)

E agora em ficamos?!
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: mariposa719 em Maio 31, 2013, 22:44:12
Boa noite colegas,

Visto assim, voltamos a ficar com duvida sobre a utilização do ulcerase associado a pensos com prata... :(

Mas, em relação à associação de hidrogel e aquacel (tambem mencionada no topico), posso partilhar a minha experiência.

Também fez parte da minha formação (e pesquisas) que:
 - hidrogel : é para ser usado em feridas nas quais se pretende promover um ambiente humido (em feridas com pouco/escasso exsudado) com o objetivo de desbridar e estimular granulação.
 - hidrofibra: mais usada em feridas com exsudado moderado/intenso para controlar o excesso de exsudado promovendo um ambiente adequado de humidade através da formação do "tal gel" que os colegas falam.
Seguinto esta lógica, uma vez, numa formaçao sobre feridas que presenciei, debateu-se sobre isto e, os formadores (tb enfermeiros) defendiam que se o nosso objetivo é humidificar a ferida com hidrogel, é um contracenso aplicar uma associaçao com uma hidrofibra que irá absorver parte dessa humidade, desperdiçando-se assim recursos. Desta forma, eu sempre evitei a associação de ambos.

No entanto, tambem confesso que, uma minha colega ja utilizou esta associaçao numa UP que ambas tratavamos e a verdade é que não deixou de obter resultados positivos: a ferida foi desbridando e começou a granular. Por isso, fiquei tambem na duvida: afinal.. deve ou não fazer-se a associação?

cumps,
mariposa719
Título: Re: Aquacel Ag + Ulcerase
Enviado por: José Alves em Junho 14, 2013, 23:57:43
Boa noite colegas,

Voltando ao assunto inicial, acerca da inibição da acção enzimática da clostridium colagenase pelo penso Aquacel Ag, ou por príncipio, a prata, aconselho a leitura do artigo "The Effect of Various Wound Dressings on the Activity of Debriding Enzymes" de Ley Shi, Ryan Ermis, et al. (2011). Encontra-se para download em:

http://www.bioburdencontinuum.com/Product-Solutions/PDF/Bacteriostatic/Effect-of-Antimicrobia-Dressings-on-Enzymatic-Debriding-Agents_article-reprint.pdf (http://www.bioburdencontinuum.com/Product-Solutions/PDF/Bacteriostatic/Effect-of-Antimicrobia-Dressings-on-Enzymatic-Debriding-Agents_article-reprint.pdf)

Muito resumidamente:
Trata-se de um estudo in vitro em que avaliam o nível de inibição da actividade enzimática da colagenase e papaina (não difundido por terras lusas) em presença do Acticoat (nanocristalino de prata), Iodoflex e Iodosorb (cadexómero de iodo), FibraCol Plus (90% colagénio 10% alginato), ...

Chegam à conclusão que o nanocristalino de prata inibe em 52% a acção da colagenase; o iodoflex em 94%; iodosorb em 87%.

O estudo aparenta uma metodologia concisa, e encontra-se publicado numa revista científica (Wound Care Journal) com um índice de impacto de quase 1,5, (bastante relevante).

A mesma informação encontra-se difundida em livros como "Wound Care Essentials: Practice Principles" de Baranosky, S. & Ayello, E. (2008), p.129.
Já o ouvi também num workshop de Finn Gottrup, membro do EWMA Council. Que, apesar de considerados níveis menores de evidência, sempre são opiniões de peritos conceituados na área.

Se tiverem alguma informação contrária, agradeço a partilha.

Espero ter ajudado,
Cumprimentos,
José Alves