Forumenfermagem

Áreas de Intervenção Clínica => Competência acrescida: Tratamento de Feridas => Tópico iniciado por: enf.esp. em Fevereiro 13, 2008, 14:35:20

Título: Ulceras sangrantes!
Enviado por: enf.esp. em Fevereiro 13, 2008, 14:35:20
Ola! Gostava de pedir a vossa opiniao sobre o que aplicar numa ulcera na regiao do sacro que nao tenha tecido necrosado e que esteja sangrante. Obrigado
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Son_Goku em Fevereiro 13, 2008, 18:11:45
Alginato de cálcio: tem propriedades desbridantes, absortivas e hemostáticas!
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: valente1043 em Fevereiro 13, 2008, 18:31:25
Citação de: Son_Goku
Alginato de cálcio: tem propriedades desbridantes, absortivas e hemostáticas!
subscrevo na totalidade esta opção!!
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: enfkathy em Fevereiro 13, 2008, 19:21:05
Eu  também....

Cumprimentos!
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Fred Fortunato em Fevereiro 14, 2008, 00:49:23
Tb concordo com o colega (Kaltostat), sendo que o objectivo desta aplicação é apenas promover a hemostase...
Cumprimentos...
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: enfEA em Fevereiro 14, 2008, 01:24:58
Da pouca experiência que tenho, posso dizer que obtive bons resultados com a aplicação de inadine em úlceras na região sagrada. Claro que cada caso é um caso e também vai depender da profundidade da úlcera...
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: João Pedro em Fevereiro 14, 2008, 12:42:33
Citação de: enfEA
Da pouca experiência que tenho, posso dizer que obtive bons resultados com a aplicação de inadine em úlceras na região sagrada. Claro que cada caso é um caso e também vai depender da profundidade da úlcera...

Inadine é pau pa toda a obra? É claro que cada experiência é uma experiência, mas nao acredito que seja bom colocar esse apósito numa ferida sangrante e necrosada!! Cada solução para cada caso!!

E não depende da profundidade da úlcera, nada.... Depende de muita coisa, de muitos factores, características da úlcera, estado nutricional do doente, patologias associadas, entre outros factores... Ah, e em algumas feridas profundas também se pode aplicar inadine (ou não)...
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: enf.esp. em Fevereiro 14, 2008, 14:13:36
Obrigado pelas dicas! Colega Joao Pedro: a ferida nao esta necrosada, nao é mto profunda e esta apenas bastante sangrante.
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Álvaro Matos em Fevereiro 14, 2008, 17:00:50
A minha experiência diz-me que o ,único tratamento que produz efeito numa situação como a descrita é eliminar o factor de pressão. Depois sim alguns produtos podem resultar. Mas continuo a dizer que cada caso é um caso .
Sendo produtos com características diferentes e para actuar em estádios diferentes, atrever-me-ia a dizer que acredito mais no êxito do inadine do que no alginato.
Porque não utilizar um hidrocoloide?
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: ruipintos em Fevereiro 14, 2008, 19:09:36
Olá!

E porque não utilizar uma pasta + hidrocolóide, que assim, diminui a necessidade de realizar o penso com mais frequência?
De qq forma estou de acordo com o colega Álvaro Matos qd diz que o alívio da pressão é o primeiro tratamento a fazer!

De qq forma, penso que a pasta seria um produto viável. O alginato penso que não iria proporcinonar uma boa cicatrização, porque, na minha opinião, o que a lesão necessita de humidade para esta fase final de cicatrização! O alginato poderia secar a ferida, uma vez que se iria proporcionar a hemostase e depois a retirar o mesmo, iria sangrar novamente a ferida fazendo regredir a mesma novamente!

Eu apostava na pasta!

Cumprimentos
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: paulo_ramos em Fevereiro 15, 2008, 21:56:47
Além dos produtos mencionados outra opção poderá ser a maltodextrina em pó.

Um abraço.

Paulo
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: enf.esp. em Fevereiro 16, 2008, 11:11:05
Eu vi uma enfermeira a realizar este penso assim: limpeza com SF; aplicaçao de sulfadiazinha de prata pomada; aquacel; e um penso hidrocoloide.
Que vos parece???
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Son_Goku em Fevereiro 16, 2008, 12:35:58
Parece-me mal. Aquacel por cima do Flamazine? Qual o interesse? E o Hidrocolóide por cima de tudo? Ainda pior!
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Álvaro Matos em Fevereiro 16, 2008, 12:42:43
Citação de: R.L.
Eu vi uma enfermeira a realizar este penso assim: limpeza com SF; aplicaçao de sulfadiazinha de prata pomada; aquacel; e um penso hidrocoloide.
Que vos parece???
Parece-me estilo sopa da pedra.
A ser verdade é um disparate ,seguido de um desperdicío de material ,independentemente do tipo de ferida em causa.
Poderá estar subjacente alguma teoria de colocar muitos produtos em simultâneo ,pois assim algum haverá de actuar. Um dia tive um doente queria que lhe desse dois comprimidos ,pois se um fazia bem dois fariam muito melhor.
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: João Pedro em Fevereiro 16, 2008, 18:50:31
Citação de: R.L.
Eu vi uma enfermeira a realizar este penso assim: limpeza com SF; aplicaçao de sulfadiazinha de prata pomada; aquacel; e um penso hidrocoloide.
Que vos parece???

Parece-me que essa enfermeira nao sabe o significado de efeitos secundários de interacção medicamentosa, noções de tratamento de feridas com base em avaliação holística e parece-me sim, estilo sopa da pedra!!

Citação de: R.L.
Obrigado pelas dicas! Colega Joao Pedro: a ferida nao esta necrosada, nao é mto profunda e esta apenas bastante sangrante.

Desculpa R.L., vi mal o tópico, mas mesmo assim, nao coloco inadine em feridas sangrantes! Alginato de cálcio, por exemplo...
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Álvaro Matos em Fevereiro 16, 2008, 19:43:01
Pois eu uso numa ulcera limpa e sangrante inadine ,(quando o tenho,)senão ,Betadine dérmico e gaze gorda,com melhores resultados que com os alginatos e com muito menores custos.
Há uma questão que me parece pertinente ser aqui colocada ,acaso pensam no custo/beneficío de algum tipo de material?
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: paulo_ramos em Fevereiro 17, 2008, 00:24:45
Betadine e gaze gorda obriga muitas vezes a um tratamento diário, além de que seca o leito da ferida. Com alginatos o tratamento poderá ser mais espaçado. Concluindo o custo benefício não é tão simples de calcular como isso.... ???

Abraço

Paulo
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: FysGa em Fevereiro 17, 2008, 12:53:09
Apesar de se tratar de um exercício pouco esclarecedor sobre todas as variaveis que importam conhecer para se estabelecer um bom plano terapêutico, eu sublinho a opção de um colega que já mencionou o Alginato de Calcio. Contudo, mesmo para situações simples é importante mencionar o raciocínio efectuado para se atingir tal escolha:

1º numa ferida sangrante é imperativo o controlo do exsudado hemático, o Alginato de Calcio absorve muito bem os exsudados e tem particularidades hemostáticas (resolvemos 2 problemas num só)
2º mantém o leito da ferida humido, proporcionando um meio ideal para a evolução do processo cicatricial
3º não foi mencionado que a ferida apresentasse sinais clinicos de infecção, logo abolia a opção dos colegas que mencionaram ATB tópicos, apósitos impregnados em PVPi e soluções dérmicas antissépticas, logo a PRIORIDADE é o controlo do exsudado (relembrar a escala TIME)
4º e muito importante, o alívio da pressão nesse local.
5º utilizaria uns materiais recentes auto-aderentes impregnados em silicone hidrofóbico (tambem chamado Mepilex com tecnologia SafeTac) como penso secundário para protecção dos bordos da ulcera.

Resta-me dizer que esta escolha não foi tomada pela minha auto-evidência, mas fruto de trabalhos efectuados por nossos colegas durante anos em matéria de tratamento de feridas.



Visão ENFernal... contra a resistência à mudança
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Boss_Nunes em Fevereiro 17, 2008, 13:06:00
Citação de: Álvaro Matos
Pois eu uso numa ulcera limpa e sangrante inadine ,(quando o tenho,)senão ,Betadine dérmico e gaze gorda,com melhores resultados que com os alginatos e com muito menores custos.
Há uma questão que me parece pertinente ser aqui colocada ,acaso pensam no custo/beneficío de algum tipo de material?

Pois é colega.
O seu raciocinio custo/benefício é optimo, mas o tratamebto proposto péssimo.
Dê uma olhada por aquilo que alguns colegas têm referido, e muito bem, neste forum. O0
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Álvaro Matos em Fevereiro 17, 2008, 18:50:06
Pois é colega.
O seu raciocinio custo/benefício é optimo, mas o tratamebto proposto péssimo.
Dê uma olhada por aquilo que alguns colegas têm referido, e muito bem, neste forum. O0
[/quote]
Pode eventualmente haver alguma discrepância no entendimento que eu fiz de sangrante (entendi ferida limpa) e daí não colocar a hipótese de ser uma ferida com muito exsudado. Quanto à mudança do penso ,sendo verdade que há uma necessidade de fazer pensos com mais frequência, tal por si não é contra-indicação. Em situações em que a gaze fica aderente, não a removo, (queimaduras) limito-me a mudar as compressas e muitas vezes a ferida cicatriza completamente assim.
Não sei tudo, mas julgo-me razoavelmente informado e actualizado e com bastantes anos de experiência e não aceito que só por estar na moda tenha de utilizar determinados produtos, quando os resultados passados são bons.
Quanto ao alginato é evidente que em muitas situações é útil. Provavelmente ainda o colega não seria Enfermeiro e eu já o usava. Reconheço não ser um grande fã doAlginato de cálcio, pois em feridas complicadas nunca tive grandes resultados.
Apesar de me repetir continuo a dizer e isso para mim é o mais importante que nas ulceras o melhor tratamento é a prevenção .
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Boss_Nunes em Fevereiro 17, 2008, 23:02:28
Colega.
Concorco quando diz que o melhor tratamento é a prevenção. O facto de ter mais anos de experiencia que eu não são sinónimo de que a sua actuação seja melhor ou pior que a minha. Apenas lhe digo que se existem provas, práticas e teóricas, que referem que em ulceras em fase de granulação, com exsudado moderado ou abundante e sangrantes, não há melhor que o Alginato de Cálcio. A gaze gorda é optima, mas não nessa situação.
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Miss_angel em Fevereiro 18, 2008, 12:15:52
Caros colegas tudo o que aqui falaram, padece de uma grande sabedoria e experiência! Neste momento estou a tirar um curso de feridas crónicas, pois aquando da formação académica não nos despertam para estas realidads e ficamos em falta!
Nós como recém-licenciados, imaginem o que é chegarmos a um centro de saúde ou hospital sem conhecer alguns produtos que se aplicam ou nunca termos ouvido falar neles?
Pois é, não quer dizer que somos ignorantes temos é grandes lacunas no nosso ensino académico!
Cumprimentos
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: finder em Fevereiro 18, 2008, 23:57:43
boa noite a todos

gostaria de dizer que todos os materiais têm uma indicação para serem usados, essa indicação é nos dada pelo aspecto e/ou tipo da ferida/úlcera, ou seja se tem infecção ou não (e diria mais se existe grande probabilidade de infectar), o tipo de tecido predominante, a existência de exsudado, a tolerância do utente, etc.

existe sempre um critério para o uso de um produto, como por exemplo: infecção ou grande probabilidade de infecção – anti-séptico; pela lógica isto do tratamento de feridas seria um grande algoritmo (se existe isto então aplica-se aquilo)

nesta situação aconselhava a analisar a causa do que está a despertar a hemorragia, a limpeza da ferida? a aderência do aposito que está a ser usado? a pressão?

se estamos perante uma ferida com tecido de granulação e sem ou com muito pouco exsudado, possivelmente beneficiaria com um aposito oclusivo (ex: hidrocoloide) e menor numero de tratamentos por semana, atenção que a zona é propicia a ficar contaminada.

outras questões e suposições se poderiam fazer

um abraço
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: blayde em Fevereiro 27, 2008, 00:02:32
Concordo com grande parte dos comentários aqui postos. Mas estamos a esquecer-nos duma coisa. O alginato é um bom "ataque" á ferida, mas eu, com o pouco que sei ;D utilizaria, gelo e pouca pressão para hemostatizar (não sei se esta palavra existe) a ferida. Como a ferida está sangrande, está com bastante tecido de granulação, provavelmente. Utilizaria um Allevyn Cavity pois servia na perfeição. É confortavel para o doente, impermeavel ás bactérias, permite as trocas gasosas, mantém o leito da ferida humido absorve o exsudado que possa haver e não é agressivo ao tecido de granulação. Para um penso mais "barato" utlizaria o alginato que também é excelente.

Cumps
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: carlaandreia em Fevereiro 27, 2008, 13:58:08
Peço desculpa desde já pela ignorância das minhas questões. Mas é um bom ou mau sinal quanto à cicatrização uma ferida estar sangrante?É que já ouvi as duas versões. E porque não devemos colecar inadine numa ferida sangrante? Obrigado.
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: ruipintos em Fevereiro 28, 2008, 16:43:04
Cara colega carlaandreia,

O facto de a ferida se apresentar sangrante não é muito bom sinal uma vez que as cadeias de cicatrização que supostamente se deveriam estar a fazer, não estão.

Basta relembrarmos o processo de cicatrização: fase inflamatória, que inclui inicialmente uma hemorragia, fase proliferativa, à qual denominamos frequentemente granulação, p+odendo incluir a contracção e epitelização, e por fim a fase de maturação, esta já mesmo o final da cicatrização qd temos muitas vezes ausência de descontinuidade.

Agora pensemos: se na 1ª fase há hemorragia, quando temos uma granulação queremos que esta "sangre"? Estaremos a voltar para trás.

Cumprimentos
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: eclipsada em Março 10, 2008, 22:27:15
1º - A ferida sangrante pode estar infectada, porque não fazer uma colheita para analise?
se tiver fezer medicação e usar o alginato de calcio, pode ser uma solução.
2ºÂ  fazer penso com muita frequencia pode não ajudar, tb costumo usar o inadim + pomada betadine por cima e fazer um penso bem reforçado, tb ajuda a secar
cada caso é um caso... o dt esta desidratado?, com anemia?, tb há produtos na farmacia que se podem adicionar na alimentação para cada fase de cicatrização de feridas ...aNutricia tem por ex
3º está algaliado ou tem a ferida em contacto com a urina e fezes...avaliar tudo isto...
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Zé Miguel em Março 11, 2008, 19:47:18
Boa tarde a todos!!

A minha opinião é a seguinte, relativamente às UP sejam elas quais forem(sangrantes ou não), comecemos por pensar numa prioridade de eleição: Remover/Previnir o factor causal - a pressão. De seguida, ter em conta o estado de saúde do doente na sua generalidade (ex. estado nutricional, doenças associadas, etc...)  Depois sim temos os vários apósitos e materiais, hoje em dia mais diversificados, que podem dar um excelente contributo para o eficiente tratamento de feridas.

Um abraço a todos os colegas!!
Título: Re: Ulceras sangrantes!
Enviado por: Son_Goku em Março 12, 2008, 16:08:37
Muitas vezes as feridas estão sangrantes porque o paciente toma anti-agragantes plaquetários! É necessário averiguar todas os factores que podem causar sangramento, que per si não significa necessáriamente algo de bom ou mau. É necessário conjugar os outros parâmetros avaliados para se fazer um correcto juízo diagnóstico.