Forumenfermagem

Outras Dimensões da Profissão => Enfermagem e Politica de Saúde => Tópico iniciado por: Big em Janeiro 09, 2008, 23:30:50

Título: A morfina pode matar....
Enviado por: Big em Janeiro 09, 2008, 23:30:50
"Sabia Fátima que a morfina pode matar...." - palavras do José Manuel Silva, aquele que ocupa temporariamente o lugar de bastonário da ordem dos médicos no programa do Prós e Contras do dia 7 de Janeiro sobre o tema "Para onde vai a saúde".

É verdade, a morfina pode matar como qualquer produto farmacêutico: toda a agente sabe que entre o veneno e o medicamento, a diferença está na dose.... toda a gente, menos a Maria Augusta de Sousa.

Num pormenor sem significado, a nossa bastonária ficou completamente desarmada perante um médico que fala da morfina sem saber muito bem o que estava a dizer. Foi pena, porque qualquer enfermeiro estaria à vontade para responder sobre a probabilidade infinitamente minima de morrer na sequência da administração de morfina, se for administrada por um enfermeiro, como é óbvio....mas a bastonária parece não saber o que é a morfina!

Já administrei centenas de morfinas e nunca vi morrer nenhum doente por este farmaco....
mas já vi morrer doentes cheios de dor.... porque por falta de médico não lhe foi administrada a maldita da morfina!

País de tanta hipocresia!....
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: keliinha em Janeiro 10, 2008, 01:39:46
Penso que MAS limitou mt a sua resposta, coitada tlv se sinta intimidada pelas camaras..lol!
Realmente qlq enfermeiro teria respondido melhor, como qlq enfermeiro defenderia melhor a sua classe, mas pelos vistos nem qlq enfermeiro é capaz de se dirigir a uma mesa de voto, ou enviar a sua votação por correio, são assim tão aterefados?? Parece k gostam da bastonária e da situação da enfermagem.
Parece que como já aki referi, os enfermeiros têm o que merecem!
70% de abstenção..uma VERGONHA!!
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: letita em Janeiro 10, 2008, 02:20:29
Mais um aspecto .........a morfina só mata porque os senhores médicos acham que os enfermeiros nas emergências podem matar os doentes com este fármaco quando administrado à distância, mas não mata quando não lhes apetece vir ver um doente durante a noite com um aneurisma da aorta abdominal  que se encontra com dores horríveis por exemplo e a prescrevem pelo telefone.
como diria o jornalista Fernando Peça ???e esta hem ? ;D

Cumprimentos
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Fanux em Janeiro 10, 2008, 18:37:16
Completamente de acordo.

O exmplo da morfina foi ridiculo., nem vale a pena falar disso nem das prescriçoes (q ocorrem tds dias) por telefone...

Obvio q nao votei nesta bastonaria..mas ao menos votei e nunca pensei q ela ganhasse...

Contudo, se a OE nao se faz ouvir pelo menos q algum sindicato o faça...
Daqui a pouco o q vao pensar as pessoas acerca do nosso trabalho??? até tremem qd nos vêm c uma seringa na mão nem q seja voltaren ou SF...
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Son_Goku em Janeiro 11, 2008, 07:49:21
A morfina pode matar... é correcto!
Mas o indivíduo que enunciou esta verdade esqueceu-se de referir que na grande maiorio das vezes quando a morfina mata é através das "mãos" dos médicos e é também muitas vezes devido às "mãos" dos Enfermeiros que ela não mata mais vezes!
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Cruzenferm em Janeiro 11, 2008, 20:19:18
muitas vezes são erros médicos nas prescrições, muitas das vezes são os enfermeiros que vão verificar, fazendo as continhas das diluições e ver se tá certo, o que muitas vezes nao se verifica, e la vamos nós avisar o médico, que ainda por cima nos julga.
cumps
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: mariamariamaria em Janeiro 11, 2008, 21:25:40
Olá,

A verdade é que há ainda o mito da Morfina como droga que pode matar.

E pode porque deprime o centro respiratório e tem de ser adequada a cada doente em termos de via de administração, dose etc...

Aqui apenas houve demagogia na medida em que se coloca uma questão do foro estritamente médico que é o da prescrição de medicamentos, indicação clara da dose e via de administração. É  nesse pressuposto que assenta a defesa dos enfermeiros. A prescrição é da responsabilidade do médico. Mais nada.

Em relação ao errro, ele acontece em todas as áreas mas é da responsabilidade individual de quem tenha o azar de ser apanhado pelas malhas do imponderável.

Tenho administrado morfina pelas diversas vias possíveis, até intratecal, e continua a ser uma das drogas mais eficazes, rápidas e de poucos efeitos secundários, à excepção dos tão conhecidos por todos nós. Assim, acaba por ser uma droga segura, até porque tem um antagonista eficaz e fulminante que é a naloxona.

Qual o problema aqui? Só mesmo demagogia e mito.

Abraço.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: sidoniofaria em Janeiro 12, 2008, 00:22:31
Esta questão da Morfina do Pós e Contra é uma falsa questão e todos nós sabemos disso, foi só à boa maneira médica (à falta de argumentos), um puxar dos galões.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Madecassol em Janeiro 12, 2008, 05:02:12
O discurso que eu gostava de ouvir da minha bastonária

“A diferença entre o remédio e o veneno, é a dose.” (Paracelsus)

Claro que a morfina pode matar, Dona Fátima.

Mas olhe que os enfermeiros administram diariamente outro tipo de medicamentos bem mais potentes:
Alfentanil: 15 vezes mais potente que a morfina;
Fentanil: 80 vezes mais potente que a morfina;
Remifentanil: 80 vezes mais potente que a morfina;
Sufentanil: 400 vezes mais potente que a morfina;

E só não usam o Carfentanil (10000 vezes mais potente que morfina), porque ainda não temos elefantes nos Hospitais…

E os enfermeiros fazem isso sem qualquer dificuldade, porque sabem que a administração deste tipo de medicamentos implica que haja por perto algum tipo de material. A saber (grosso modo):

Laringoscópio; lâmina n.º 4 preferencialmente; ter também lâmina McCoy;
TOT n.º 7,5 para mulheres ou n.º 8 para homens;
Condutor de TOT;
Estetoscópio;
Adesivos e compressas;
Máscara Laríngea Fastrac;
Pinça de Maguil;
Seringa para insuflar Cuff;
Guedel n.º 2 para mulheres ou n.º 3 para homens;
Filtro;
Balão insuflador (vulgarmente designado AMBU);
Tubo para ligação do ambu à bala de oxigénio;
Bala de oxigénio (cheia, preferencialmente);
Aspirador;
Para os mais exigentes: fibroscópio e kit de traqueostomia percutânea;



Qualquer enfermeiro de bloco operatório teria esta resposta na ponta da língua.
Que triste figura, Senhora Bastonária! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: MTPR em Janeiro 12, 2008, 11:21:57
Ola a todos! A resposta da nossa bastonária foi a mais correcta! É claro, que a morfina pode matar, qualquer fármaco pode matar.É claro que uns têm maior provabilidade do que outros...Uma simples queda de uma acadeira pode matar...O fentanil, sufentanil e outros analgésicos podem matar...Agora para quê iniciar uma guerra com os  médicos se afinal de contas quem iria acabar por sofrer as consequências eram os doentes?
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: MTPR em Janeiro 12, 2008, 11:27:22
E mais: não devemos julgar os outros e muito menos qundo não sabemos sequer geriir conflitos!!!!
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: charlie_ze em Janeiro 13, 2008, 02:07:50
Citação de: MTPR
Ola a todos! A resposta da nossa bastonária foi a mais correcta! (...)

é graças a um contínuo de respostas correctas como esta que a enfermagem está pelas ruas da amargura ...


Como bom gestor de conflitos que parece ser, sabe muito bem que não é fugindo do conflito e circundando-o que se resolve o problema....

Sendo ela a nossa bastonária e representante deu-nos o direito de a julgar como tal....
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Dantroleno em Janeiro 13, 2008, 09:04:54
Com atitudes como esta, há a "provabilidade" de a nossa bastonária nos voltar a deixar ficar mal num qualquer debate público sobre a temática da saúde!

As quedas de cadeira podem, de facto, matar. Quanto às quedas de "acadeiras", desconheço que tipo de consequências podem ter. Mas como a nossa Big está bem colada (à cadeira), dificilmente vai caír.

Bravo MTPR!
Abraços. ;D
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: MTPR em Janeiro 13, 2008, 15:46:54
Pois... a enfermagem não tem que ser rude e mal educada, não pode cair em reacções, é importante agirmos para podermos merecer destaque nesta sociedade cada veez mais exigente.
Quanto a si dantroleno, não tenho dúvidas que estando na enfermagem esta não tem nada a ganhar... o seu comentário mostra uma falta de educação e respeito pelo outro tão grande, que me questiono: Como é possível que uma enfermagem de profissionais educados não o contemple... mas qualquer pessoa pode cometer um, dois...erros!
Quanto ao comentário de charlie_ze, qual seria o desfecho de a nossa bastonária ter contra-argumentado?Eu não sei. 
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: SandroMelo em Janeiro 13, 2008, 17:28:38
Caros Colegas

A morfina pode mesmo matar? ;D A sério? ;D
Será que o Sr Bastonário Interino da OM descobriu isso agora.
E o orgulho desmedido? A luta pelo poleiro? Os tachos na saúde?
Alguns Srs. Drs. Médicos estão com medo que os enfermeiros ocupem o seu lugar no pré-hospitalar?
Descansem. A maioria dos enfermeiros do pré-hospitalar já cá andavam (ligados a bombeiros por exemplo), muito antes dos Docs virem para a rua.
Há lugar para todos! Cada um no seu galho!

Quanto à Nossa Sra. Bastonária: esperavam mais?
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Madecassol em Janeiro 14, 2008, 08:46:40
Esperava MUITO mais...

Claro que saber de cor toda aquela lista de material, não penso que fosse obrigação da bastonária.

Mas não tenhamos ilusões, muito da nossa prática diária é a administração de terapêutica.

Perder uma oportunidade daquelas para mostrar diate dos presentes e dos telespectadores, que a Enfermagem não actua (apenas) de acordo com a prescrição médica, é imperdoável.

Dir-me-ão: "mas foi sem dúvida politicamente correcta".

Respondo: "Talvez! Mas cheios de políticos (e das suas hipocrisias), estamos nós cheios. Quer dizer, eu estou. Pelos vistos há quem não só não esteja, como ainda aplauda! :(
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: charlie_ze em Janeiro 14, 2008, 23:56:49
Citação de: MTPR
Quanto ao comentário de charlie_ze, qual seria o desfecho de a nossa bastonária ter contra-argumentado?Eu não sei. 


O contra argumento mostrava que a enfermagem tem capacidade argumentativa e competência científica para falar do assunto. - A contra argumentação não precisa incidir na falta de educação..... - Ou na nossa vida profissional vamos tomar sempre esta atitude - depois falamos......
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: TQB em Janeiro 15, 2008, 19:50:53
Citação de: MTPR
Ola a todos! A resposta da nossa bastonária foi a mais correcta! É claro, que a morfina pode matar, qualquer fármaco pode matar.É claro que uns têm maior provabilidade do que outros...Uma simples queda de uma acadeira pode matar...O fentanil, sufentanil e outros analgésicos podem matar...Agora para quê iniciar uma guerra com os  médicos se afinal de contas quem iria acabar por sofrer as consequências eram os doentes?

Acha mesmo que a resposta foi a correcta?

Lembre-se que a bastonária representa uma classe. que ele não fala apenas para enfermeiros, mas para todos aqueles que se dirigem a uma instituição de saúde (centro de saúde, hospital, clinica, etc). E para os que não são da área da saúde, ela não deu uma resposta cabal na defesa dos enfermeiros.
Para a sociedade em geral, nós ficamos como aqueles que pedimos uma reunião com a OM e não demos o troco no devido momento. Muitos deles acham que realmente não sabemos administrar morfina.....
Ora a Bastonária tinha de fazer muito mais que isso. Foi um mero saco de areia para todos baterem!

Um abraço.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: João Pedro em Janeiro 15, 2008, 21:01:16
A morfina pode matar... assim como muitos fármacos podem matar, o paracetamol, o ibuprofeno... uma picada de um mosquito, comer marisco ou massa esparguete, até beber água!!!!

Agora uma bastonária tem de se precaver e estar preparada para uma eventualidade de uma provocação ou questão pertinente, ainda que cínica ou na brincadeira!!!

Desculpem-na... Entendo que a idade pode tirar faculdades, uma delas a velocidade de reacção do pensamento!!!
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Álvaro Matos em Janeiro 15, 2008, 21:48:39
Citação de: João Pedro
Desculpem-na... Entendo que a idade pode tirar faculdades, uma delas a velocidade de reacção do pensamento!!!
É no minímo deselegante e demonstra xenofobia etária.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: João Pedro em Janeiro 15, 2008, 22:01:47
Citação de: Álvaro Matos
Citação de: João Pedro
Desculpem-na... Entendo que a idade pode tirar faculdades, uma delas a velocidade de reacção do pensamento!!!
É no minímo deselegante e demonstra xenofobia etária.

Não foi minha intenção!  :-
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: MTPR em Janeiro 16, 2008, 00:06:28
A minha opinião continua...Se calhar aquele senhor merecia uma resposta à altura, é certo. Porém a nossa defesa foi feita pelo sr. Presidente do INEM, se bem se lembram...sei que não deveria ser, mas querem melhor defesa?
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: CloncV em Janeiro 16, 2008, 08:56:48
Citação de: keliinha
Penso que MAS limitou mt a sua resposta, coitada tlv se sinta intimidada pelas camaras..lol!
Realmente qlq enfermeiro teria respondido melhor, como qlq enfermeiro defenderia melhor a sua classe, mas pelos vistos nem qlq enfermeiro é capaz de se dirigir a uma mesa de voto, ou enviar a sua votação por correio, são assim tão aterefados?? Parece k gostam da bastonária e da situação da enfermagem.
Parece que como já aki referi, os enfermeiros têm o que merecem!
70% de abstenção..uma VERGONHA!!

x 2 :-X
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: SandroMelo em Janeiro 16, 2008, 10:54:09
O Sr. Presidente do INEM demonstrou conhecer muito melhor a competência dos enfermeiros do que a nossa bastonária.
Tive o prazer de conhecer o Sr. Presidente do INEM durante a formação SIV e ver a sua posição quanto à nossa classe.

Mas seria melhor sermos defendidos por enfermeiro...mas enfim...
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Tininha em Janeiro 16, 2008, 11:45:02
Citação de: SandroMelo
O Sr. Presidente do INEM demonstrou conhecer muito melhor a competência dos enfermeiros do que a nossa bastonária.

Mas seria melhor sermos defendidos por enfermeiro...mas enfim...


Os meus pensamentos exactamente!
Fiquei um pouco ( para não dizer muito!) desiludida com a oportunidade que "escapou" à nossa Bastonária de demostrar perante, não só os vários profissionais ligados à área da Saúde, mas igualmente a todos os portugueses que assistiam ao programa, que o Enfº que cumpria orientações (vulgo ordens médicas) e não tinha opinião/conhecimentos técnicos ou científicos... mudou!
Parece que os Enfºs têm medo de assumir o que são e o que sabem...

Se não fosse o Presidente do INEM... imaginem as preposições que os portugueses fariam acerca da nossa classe! Mas porque é que tem que ser um membro da classe médica a nos defender? Não que não tivesse ficado orgulhosa por isso, pois quer dizer que certos membros da classe médica sabem daquilo que o Enfº é capaz... dos nossos conhecimentos científicos, das nossas competências técnicas; esperava uma intervenção mais brilhante da parte de MAS.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: J.Ribeiro em Janeiro 16, 2008, 18:37:07
Citação de: "Madecassol"
O discurso que eu gostava de ouvir da minha bastonária

“A diferença entre o remédio e o veneno, é a dose.” (Paracelsus)

Claro que a morfina pode matar, Dona Fátima.

Mas olhe que os enfermeiros administram diariamente outro tipo de medicamentos bem mais potentes:
Alfentanil: 15 vezes mais potente que a morfina;
Fentanil: 80 vezes mais potente que a morfina;
Remifentanil: 80 vezes mais potente que a morfina;
Sufentanil: 400 vezes mais potente que a morfina;

E só não usam o Carfentanil (10000 vezes mais potente que morfina), porque ainda não temos elefantes nos Hospitais…

E os enfermeiros fazem isso sem qualquer dificuldade, porque sabem que a administração deste tipo de medicamentos implica que haja por perto algum tipo de material. A saber (grosso modo):

Laringoscópio; lâmina n.º 4 preferencialmente; ter também lâmina McCoy;
TOT n.º 7,5 para mulheres ou n.º 8 para homens;
Condutor de TOT;
Estetoscópio;
Adesivos e compressas;
Máscara Laríngea Fastrac;
Pinça de Maguil;
Seringa para insuflar Cuff;
Guedel n.º 2 para mulheres ou n.º 3 para homens;
Filtro;
Balão insuflador (vulgarmente designado AMBU);
Tubo para ligação do ambu à bala de oxigénio;
Bala de oxigénio (cheia, preferencialmente);
Aspirador;
Para os mais exigentes: fibroscópio e kit de traqueostomia percutânea;



Qualquer enfermeiro de bloco operatório teria esta resposta na ponta da língua.
Que triste figura, Senhora Bastonária! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(


excelente resposta... mas não queiram pedir tanto à nossa bastonária....


Saudações
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: charlie_ze em Janeiro 16, 2008, 22:45:18
Citação de: MTPR
A minha opinião continua...Se calhar aquele senhor merecia uma resposta à altura, é certo. Porém a nossa defesa foi feita pelo sr. Presidente do INEM, se bem se lembram...sei que não deveria ser, mas querem melhor defesa?


Típico, ficamos à sombra de alguém, e esperamos que esse alguem nos proteja.....

O Sr Presidente é uma excelente defesa, mas a nossa reperesentante com o silêncio o que demonstrou? - o que me valeu foi o sr DR.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: mariamariamaria em Janeiro 16, 2008, 22:59:04
Olá,

Caros colegas, a OM está a trilhar os passos de hegemonia médica, superiormente defendida nos últimos anos pelo sr. dr. Pedro Nunes, que tem  incorporado a Enfermagem em quase todas as suas intervenções nos últimos anos ao defender os "profissionais de saúde".

Há ataques à Saúde: lá está o Bastonàrio da OM a defender os profissionais de saúde... Isto não é ingenuidade nem altruísmo, é superioridade intelectual. É uma táctica de manutenção da hegemonia.

E a OE ou está cega ou desistente neste aspecto.

A OE tem querido formar doutores para que a Enfermagem seja integrada no ensino universitário. Esse é um grande objectivo e que eu aprovo. Mas não nos obriguem a pagar durante tanto tempo para isso!

Já pagamos todos os dias e não temos perspectiva de mudança.

Que a OE seja clara e pública nas suas intenções; afinal os enfermeiros não são estúpidos nem ignorantes.

Abraço.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: MTPR em Janeiro 17, 2008, 02:01:34
Citação de: charlie_ze
Citação de: MTPR
A minha opinião continua...Se calhar aquele senhor merecia uma resposta à altura, é certo. Porém a nossa defesa foi feita pelo sr. Presidente do INEM, se bem se lembram...sei que não deveria ser, mas querem melhor defesa?


Típico, ficamos à sombra de alguém, e esperamos que esse alguem nos proteja.....

O Sr Presidente é uma excelente defesa, mas a nossa reperesentante com o silêncio o que demonstrou? - o que me valeu foi o sr DR.

Não tenho a mesma opinião. Penso que a nossa defesa foi feita por alguém  que compõe uma equipa de saúde, que trabalha também em prol do bem estar do doente e que por acaso é Médico.
Quanto à nossa bastonária...
Quanto a si charlie_ze não sei...eu não escolhi a actual bastonária...
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: ruipintos em Janeiro 18, 2008, 23:23:15
Olá!

Na minha opinião realmente a parte em que a bastonária falou, não esteve lá muito bem.
Qt aos fármacos, todos nós sabemos na teoria e na prática lidar com eles.

Vê-se tanta reclamação, tanto descontentamento, num forum escrito por enfermeiros.
A minha pergunta é: porque razão não se faz sentir este descontentamento na própria ordem pelos próprios enfermeiros?

Como? Votando nas eleições, por exemplo; escrevendo o nosso descontentamento para a ordem que tem e-mail para isso mesmo.

Tb não estou satisfeito com o trabalho realizado pela OE e concordo com tudo o que aqui tem sido dito. Mas não seria melhor as pessoas que constituem a ordem saber destas coisas?
Ou será que elas sabem?

Cumprimentos
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Álvaro Matos em Janeiro 18, 2008, 23:55:33
Caríssimos colegas assiste-se neste espaço a uma discussão por vezes estéril e a roçar já a paranóia, pois se é verdade que há direito a opinar livremente, também é verdade que deveríamos ser rigorosos.
Tenho toda a legitimidade para dizer isto, pois disse aqui, em vários tópicos, qual era a minha opinião em relação à senhora Bastonária e à própria ordem. Ora não se pode escamotear que houve eleições e que para além da Bastonária, foi eleita toda uma equipa que (nem sei se já foi empossada), ainda não aqueceu o lugar já estão continuamente no bota abaixo.
Começa a cansar este tipo de discurso, algumas vezes completamente oco e repetitivo, que em nada dignifica a profissão.
Talvez um pouco de serenidade fosse aconselhável. Ainda a terapêutica não foi administrada já querem resultados.
Haja bom senso.Mesmo para quem não acredita dêm algum tempo.
Se não resistirem façam-no pelo menos construtivamente.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: SandroMelo em Janeiro 19, 2008, 15:41:25
Caro Álvaro

Não acredito nestes orgãos sociais da ordem, mas tenho que concordar consigo. Vamos dar-lhes algum tempo para mostrarem serviço. No entanto, vamos ficar atentos e fazer sugestões, aqui, ou noutro qualquer local conveniente.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Álvaro Matos em Janeiro 19, 2008, 15:57:46
Assim é que gosto de ouvir falar.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: charlie_ze em Janeiro 20, 2008, 00:28:31
Citação de: MTPR
Citação de: charlie_ze
Citação de: MTPR
A minha opinião continua...Se calhar aquele senhor merecia uma resposta à altura, é certo. Porém a nossa defesa foi feita pelo sr. Presidente do INEM, se bem se lembram...sei que não deveria ser, mas querem melhor defesa?


Típico, ficamos à sombra de alguém, e esperamos que esse alguem nos proteja.....

O Sr Presidente é uma excelente defesa, mas a nossa reperesentante com o silêncio o que demonstrou? - o que me valeu foi o sr DR.

Não tenho a mesma opinião. Penso que a nossa defesa foi feita por alguém  que compõe uma equipa de saúde, que trabalha também em prol do bem estar do doente e que por acaso é Médico.
Quanto à nossa bastonária...
Quanto a si charlie_ze não sei...eu não escolhi a actual bastonária...

Tb não votei nesta, nem nesta eleição, nem na anterior..... (fui obrigado a votar em branco)


Citação de: SandroMelo
Caro Álvaro

Não acredito nestes orgãos sociais da ordem, mas tenho que concordar consigo. Vamos dar-lhes algum tempo para mostrarem serviço. No entanto, vamos ficar atentos e fazer sugestões, aqui, ou noutro qualquer local conveniente.

Eu também não acredito, e pelo que vi neste ultimos dois mandatos.....

Do que eu conheço de alguns elementos desta lista, é só marketing e promoção pessoal.....

Citação de: ruipintos
(...)

Tb não estou satisfeito com o trabalho realizado pela OE e concordo com tudo o que aqui tem sido dito. Mas não seria melhor as pessoas que constituem a ordem saber destas coisas?
Ou será que elas sabem?

Cumprimentos

Sabem, e denotou-se na campanha eleitoral a preocupação em efectuar um projecto sólido para poderem fixar os votos. infelizmente somos milhares e não conseguimos apresentar grandes opções....
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Son_Goku em Janeiro 20, 2008, 11:35:49
A Ordem é a imagem de quem os empoderou. A Ordem está lá porque a maioria dos Enfermeiros assim o quis. Se a Ordem é fraco, mais débeis foram aqueles que a elegeram. Talvez a verdadeira raiz do problema não esteja na Ordem mas sim nos Enfermeiros. Enquanto uma parte deles se rever na postura deste elenco como ficou demonstrado nas últimnas eleições não poderemos ir muito mais à frente. Quem apoia posturas de subalternidade, de escassez argumentativa, de resignação, de lirismo bacoco, de prostração perante interesses de maior envergadura na sua vida profissional também deve cultivar este tipo de Estar na Enfermagem!
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Lipa85 em Maio 21, 2008, 20:17:03
Vi uma única situação de hipotensao por administraçao de morfina. O mais "engraçado"é que o médico que chamamos estava a almoçar e demoruo 45 min a chegar à enfermaria. Nesse dia percebi a qualidade dos enfermeiros que me rodearam durante o ensino clinico. mesmo sem prescriçao, e cm n aparecia ninguem depois de duzias de chamadas, administraram os fárcamos para reverter a situaçao. como td correu bem o medico chegou, pediu desculpa meio enverganhado, pos um sorrisinho de orelha a orelha e prescreveu td o que ja tinha sido administrado...

...ah...a doente ficou óptima!
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: HelderSousa em Maio 22, 2008, 00:57:26
A morfina pode matar...
A morfina pode viciar...
A morfina pode...

 O0
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Mauro Germano em Maio 22, 2008, 04:50:46
Na realidade, a morfina quando usada para a Dor, em doses tituladas correctamente, não provoca depressão respiratória, hipotensão ou dependência química. O que não quer dizer que não possa acontecer... e é aí que reside o cerne da questão... Mas quem a administra também deve saber o que fazer, aliás isso deve acontecer para qualquer medicamento e sejamos francos, a morfina até é relativamente inócua face a tantos outros que usamos diariamente...

@Lipa85

Esse médico além do Jantar, deveria dar parte da remuneração a esses enfermeiros...lol
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: SandroMelo em Maio 22, 2008, 11:47:44
Uma dica para a solução de intoxicação por morfina, segundo o nosso protocolo de SIV:

-na intoxicação por heroína ou opiáceos (por exemplo morfina) com vítima inconsciente ou
com depressão respiratória : administrar Naloxona na dose de 0,4 mg EV (alternativa IM ou SC se acesso venoso não estabelecido). A dose pode ser repetida a cada minuto até ao máximo de 2,0 mg (cada 5 minutos se via IM ou SC). Na vítima que recusa transporte á unidade de urgência administrar 0,4 mg IM.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Caldas em Maio 22, 2008, 18:44:30
Encontrei um artigo muito interessante acerca dos analgésicos opoides na Sinais Vitais de Janeiro de 2008. Esclarece alguns mitos da utilização deste tipo de medicamentos.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: mariamariamaria em Maio 22, 2008, 23:01:19
Olá,


Apesar de o tópico ser a morfina e os seus efeitos potencialmente letais, o facto é que surgiu em honra de declarações da nossa Bastonária.

Eu prefiro o tópico de discussão às razões para o enunciado.

A morfina é a droga analgésica mais barata e segura para alívio de dor aguda ou crónica. Tudo depende da dose, via de administração e situação.

O prof. Manuel Caseiro é um óptimo palestrante e um conhecedor profundo de drogas. Trabalha no IPO e tem vários artigos publicados. Tem experiência que as pessoas com experiência respeitam e aconselho a todos os que trabalham em dor que o considerem como uma referência.

Ele escreveu uma coisa muito gira que é referente aos mitos da morfina...

Abraço.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Mauro Germano em Maio 24, 2008, 01:43:13
Já agora... Uma vez que passamos à parte mais técnica da coisa... Porque é que às vezes se usa a petidina(ou meperidina em vez da morfina)? ;)
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: UCPABUC em Maio 24, 2008, 03:21:37
O efeito analgésico do cloridrato de petidina é menor do que o da morfina e tem uma
duração, geralmente de 2 a 4 horas.

PETIDINA

Indicações terapêuticas:
Dor moderada a intensa nomeadamente em neoplasias, enfarte do miocárdio e cirurgia.
Apesar da petidina poder aumentar o tónus da musculatura lisa tem revelado eficácia no
tratamento da dor da cólica biliar e renal. Nestes casos a associação de um antiespasmódico
pode ser útil.
Pelas suas características a petidina, tal como outros opióides, pode reduzir a ansiedade
associada à dor.

Contra-indicações:
Hipersensibilidade à substância activa.
A petidina está contra-indicada em situações de depressão respiratória, especialmente
na presença de cianose e secreção brônquica excessiva.
Está também contra-indicada em situações de alcoolismo agudo e quando a pressão
intracraniana está aumentada.
Não deve ser administrada durante um ataque de asma brônquica ou em insuficiência
cardíaca secundária e em problemas de pulmão crónicos.
Ocorreram reacções graves e por vezes fatais após administração de petidina a pacientes
que recebiam inibidores da monoaminoxidase.
Também existem referências a hiperexcitabilidade, convulsões, taquicardia, hiperoxia
(aumento da quantidade de oxigénio distribuída nos tecidos pelo sangue por unidade de
tempo) e hipertensão.

MORFINA

Indicações:
Dor intensa; sedação pré-operatória e adjuvante da anestesia; dor associada ao enfarte do miocárdio; tratamento adjuvante do edema pulmonar agudo.
O sulfato de morfina é um analgésico sistêmico, usado para o alívio da dor que não responde a nenhum outro analgésico narcótico sistêmico. Aplicado por via peridural ou intratecal promove o alívio da dor por períodos maiores, sem a perda das funções motora, sensorial ou simpatomimética.
Administração peridural ou intratecal de pequenas doses provoca o alívio da dor por períodos mais prolongados diminuindo o risco de alguns efeitos colaterais e reações adversas.
É indicado também no alívio da dor do parto quando administrado via intratecal.
Na suplementação da anestesia geral, regional ou local.

Está contra-indicado naquelas condições médicas que impedem a administração de opióides pela via intravenosa, alergia à morfina e outros opióides, asma brônquica aguda, obstrução das vias aéreas superiores.
A administração de morfina por via peridural ou intratecal está contra-indicada na presença de infecção no local da injeção, terapia anticoagulante, diátese hemorrágica, administração parenteral de corticosteróide num período anterior de duas semanas ou outra droga ou condição médica que contra indique as técnicas peridural ou intratecal.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: mariamariamaria em Maio 24, 2008, 21:58:01
Olá,

Com anos de experiência em dor aguda atrevo-me a afirmar que a morfina, prescrita por via SC em doses de cinco mg de seis em seis horas não deprime centro respiratório, alivia a dor e é barata.

Já a administrei em doentes com dor aguda de pós operatório a doentes de cem anos. Não morreram, pelo contrário, tiveram alívio das dores.

Claro que isto tudo precisa de monitorização de PV e SpO2 constantes.

Abraço.
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Mauro Germano em Maio 26, 2008, 06:59:08
Bom... daquilo que o colega UCPABUC transcreveu, poderíamos filtrar: Que a petidina é mais utilizada em situações de dor menos severa e que possam envolver espasmo, nomeadamente no caso de cólicas renais. Este facto pensa-se estar relacionado a uma ligeira tendência da petidina (ou meperidina) para provocar mais efeitos anticolinérgicos do que outros opiáceos e/ou opióides, além de poder ter menos efeitos parassimpáticos que a morfina, porém estudos recentes referem que tal conclusão se deveu a má interpretação de resultados pelo que se poderia concluir que, em doses equianalgésicas, teriam os mesmo efeitos. Além disso, como está referido na transcrição, a petidina tem um maior potencial de provocar hiperexcitabilidade e convulsões, tal deve-se à acumulação de um metabolito activo da petidina (ou meperidina),normeperidina, no SNC, tendo um maior potencial de produzir estes efeitos adversos.

@mariarebelo1

De facto, quando usados convenientemente, os analgésicos opiáceos e/ou opióides, não provocam nem depressão respiratória nem dependência. Isto pressupondo que não estão a ser usados para deprimir propositadamente o centro respiratórios, mas nesse caso duvido que usem a morfina, o fentanil e seus sucedâneos serão bem melhores...


Já agora, porque não deve ser usada a morfina em casos de asma ou outra obstrução das vias áereas superiores? ;)
Título: Re: A morfina pode matar....
Enviado por: Herodes em Outubro 22, 2008, 07:10:15
Em tais doentes, mesmo as doses terapêuticas usuais de narcóticos podem diminuir a condução respiratória enquanto que, simultaneamente, aumentam a resistência das vias aéreas, com possibilidade de apneia. Deve estar imediatamente disponível equipamento de ressuscitação e
antagonistas dos narcóticos.