Propostas para diminuir tempos de espera em serviços de Urgência

[Mauro Germano]

Que medidas julgam ser úteis, custo-efectivas e que promovam a segurança do doente diminuindo o tempo de permanência num serviço de Urgência?

[Mveri]

Na triagem haveria de automaticamente sendo a pulseira atribuida de cor verde ou azul ser encaminhado para o centro de saude mais proximo ou da area de residencia. assim as urgencias relamente so tinham doentes urgentes a ser vistos e muito mais rapido.

[Mauro Germano]

@Mveri

Como triaria alguém que teve dor torácica há 10 minutos aparentemente precordial, e agora está assintomático?

Como triaria alguém que teve hipoglicemia no PH há 1 hora, por toma excessiva de antidiabéticos orais, agora normoglicémico após glicose hipertónica e sem alterações neurológicas, por ex.

E alguém que já teve duas crises convulsivas no mesmo dia e no momento da triagem está assintomático?

Ou alguém que tem uma Hgb de 4 e está a falar consigo calmamente e não tem qualquer história de perdas hemáticas?


Como vê... Nem todos os verdes ou azuis devem ir para o CS imediatamente após a atribuição de prioridade.

Mas obrigado pelo contributo.

[Aninha]

Olá colegas

Uma das ideias pode passar por direccionar doentes, cuja razão que os levou ao SU possa ser facilmente tratada e encaminhada, para áreas em que possam ser vistos o mais rapidamente possível. Dou o exemplo das cólicas renais e dores lombares, muitas vezes triados como laranjas e amarelos, e que após o alivio da sintomatologia podem perfeitamente ter alta e ser encaminhados para o médico de família.
Outra ideia: No meu serviço, os doentes triados por dispneia com SpO2 muito baixo (laranjas) são encaminhados de imediato para a Medicina Interna, independentemente de virem referenciados ou não do exterior. Isto permite que não se perca tempo entre o pedido de parecer do clinico geral ao colega de medicina interna e a observação efectiva do doente.
São umas ideias que têm dado resultado por lá.

Uma opção para melhorar a segurança do doente, não propriamente para reduzir o tempo de permanência, poderia passar pela criação de uma Unidade de Decisão Clínica (Reino Unido), para doentes que necessitassem de observação/tratamento nas próximas 24h, mas que não necessitassem de internamento. Isto permitiria proporcionar maior conforto ao doente, assim como segurança nos cuidados até à decisão entre a alta ou o internamento. 

Espero ter contribuído, de alguma forma, para a discussão

[Boiler]

A Unidade de Decisão Clínica de que fala no Reino Unido, também existe cá em Portugal, apenas com outro nome... SO (Sala de Observação em que geralmente ficam em observação para o médico decidir se dá alta ou internamento. Muitas vezes serve tipo lista de espera, até que existam vagas na Medicina p.ex.

Julgo que o/a colega Mveri, disse tem razão. A esmagadora maioria dos utentes triados como Azul/Verde são coisas que facilmente seriam resolvidas no centro de saúde, ou que pelo menos deveriam ter passado por lá e transferidos para o hospital.
No início poderia causar alguns constrangimentos, mas seria uma das melhoras maneiras de educar os utentes a recorrer eficazmente aos serviços de saúde, porque só com as taxas moderadoras não tem surtido efeito.

cumprimentos

[persepolis]

A realidade do Uk e bem mais complexa do que os dois colegas anteriores tentaram falar.. falo isso com toda a seguranca porque trabalhei precisamente num desses servicos.... No Su ha um target de 4 horas desde que o doente e "inscrito" no Su para ser visto, tratamento essencial (estabilizacao) e reencaminhamento explicando muito simplificadamente...

[manuela castro]

os tempos de espera nos serviços de urgencia resultam da falta de profissionais. A urgencia do HSJOAO-PORTO era caótica. Conheço-a como enf e como utente, no antes e após remodelações. Recorri com cólica renal - e só quem nunca teve pode pensar em enviar um utentte para CS- onde por vezes não há medico no espaço de consulta aberta(recordo para quem não conhece a realidade, que os médicos não se intersubstituem...). Após inj com petidine, tive de ficar internada e ir ao bloco para colocar cateter j por hidronefrose. Também já fui com cólica renal e fui directamente após morfina e petidine , para fazer ureterorenoscopia...Não se pode generalizar, mas estava eu a dizer que da última x que recorri ao HSJ notei que havia mais enferm na área laranja, e a identificação por cores no chão é uma boa ideia bem como a separação dos utentes. Exactamente ao contrário é a urgencia do STO aNTÓNIO, onde os enf permanecem na mesma sala que os médicos, enquanto nos corredores ficam utentes atendidos a fazer medicação próximo de utentes q aguardam por peq cirurgia.
Os enf da Urgencia necessitam de bons enf chefes que exerçam pressao junto de CA para capacitar os serviços com recursos necessarios, tendo a segurança do cidadao no cerne da questao. Continuo a acreditar que os enf saem esgotados dos locais de trabalho, mas utentes e chefias elevadas não reconhecem valor, infelizmente. Bom trabalho.Eu recordo muito bem os enf que me atenderam nas diversas situações de urgencia- e nunca referi ser colega...

[renata coutinho]

Primeiramente temos q ter um protocolo escrito com a classificação de risco, sugiro o q está no site
http://www.pbh.gov.br/smsa/biblioteca/p ... asdeBH.pdf

O enfermeiro q acolhe e classifica o risco deve ter experiencia e saber fazer exame fisico, pois podemos confundir uma trombose com dor crônica se não observaramos com ateçãos os pulsos.

Um local q fique aberto 24 horas como as UPAS propostas pelo governo federal do Brasil são uma boa idéia pois pacientes classificados como verde e azul, podem ser encaminhados p consulta lá, lsaliento que o transporte deve ser realizado por veículo da instituição, uma vez q o paciente estará em atendimento e qualquer intercorrência caracterizará negência.

Minha opinião é q hospital com emergência lotada é saúde pública q n funciona.

[Vitor A.]

Para reduzir tempos de espera no SU, mantendo os rácios de equipa multidisciplinar, teriamos que reduzir á afluencia dos doentes que procuram de forma inadequada estes serviços.

Depois ver qual a razão pela qual procuram os SU´s os que vão lá inadevertidamente. Por facilidade/rapidez/resposta insuficiente dos cuidados de saude primários/pelos exames que tem acesso com resposta num curto espaço de tempo Tudo respostas em que cada um que trabalha em cuidados de saude primários e secundários tem opiniões bem distintas baseadas na sua experiencia profissional e no seu local de trabalho.

Sugeria:

1º Formação da população a começar pelas camadas mais jovens sobre como Zelar pela saúde. Em que situações é que deveriam procurar os serviços de saude, quais e em que termos.

2º Penalização e responsabilização dos utentes que prevaricam com a sua saúde e com os serviços de saude.

3º Maior responsabilização de alguns Centros de Saúde/USF´s (no SUB onde trabalho, a cada USF que abre, a afluencia ao SUB aumenta - Caricato não é!!!!). Eles tem "incentivos" ao final do mês, nós temos aumento da afluencia!! Agora então no verão com as férias, é demais!!!!!!

4º Doentes pré-triados pelo C.Saúde/Inem/Saude 24 é que poderiam ter acesso aos serviços de urgencia (medida muito contestada)

5º Utentes que procuram de forma sistematica os SU´s sem motivo de urgencia pagarem a totalidade da ficha do SU (mas vai contra a constituição).

Haveria mais...

[Boiler]

Aplicando e estando a funcionar em pleno a 1º, 2º e 5º medida teríamos basicamente o problema resolvido, sendo que a necessidade da 5ª advém de alguma falha ocorrida na implementação da 1ª e/ou 2ª medida.
Boas ideias, parabéns.

cumprimentos

[Vitor A.]

Mais sugeria...

Os que dessem entrada nos serviços de Urgencia por "embriaguês" deveriam pagar a totalidade dos custos do seu atendimento.

Façam as contas dos custos....

[Paulo]

Concordo com a questão dos episódios por etilismo serem pagos na totalidade e proponho o seguinte:
As USF's, CS, etc devem ser penalizados pelos utentes que vão à urgência sem triagem nestas unidades (isto obriga os Cuidados Saúde Primários a promoverem a consulta de urgência nas suas instalações, pelo menos como 1º recurso);
As urgências hospitalares não deveriam ter como primeira abordagem clínicos gerais mas sim especialistas que não recorressem tanto a MCDT's e a soro (vulgo esperoterapia) para pedir opinião ao especialista ou para ter a certeza que é apenas a unha encravada, etc, etc.

[Vitor A.]

Concordo com a questão dos episódios por etilismo serem pagos na totalidade e proponho o seguinte:
As USF's, CS, etc devem ser penalizados pelos utentes que vão à urgência sem triagem nestas unidades (isto obriga os Cuidados Saúde Primários a promoverem a consulta de urgência nas suas instalações, pelo menos como 1º recurso);
As urgências hospitalares não deveriam ter como primeira abordagem clínicos gerais mas sim especialistas que não recorressem tanto a MCDT's e a soro (vulgo esperoterapia) para pedir opinião ao especialista ou para ter a certeza que é apenas a unha encravada, etc, etc.

Eles ganham incentivos.

Nos ganhamos.... trabalho!

[jocagabi]

1- Enfermeiros prescreverem exames e medicação 2º protocolos. Ex: doente com dor torácica. O doente na "triagem" deve fazer ECG, RX, Analises e Medicação pedido pelo enfermeiro. Não precisa de esperar 2 ou 3 horas na sala de espera pelo sr Dr. para pedir os mesmos  exames.E esperar mais 2 ou 3 horas para chegarem os resultados.
2- Profissionalizar os médicos da urgência. Como é possível num dia os doentes esperarem 4 e 5 horas para serem atendidos e noutro dia, como mesmo nº de doentes e mesma gravidade, o atendimento demorar metade. só muda o médico.
3- Não percebo como ainda não existe uma especialidade tanto de enfermagem como médica, somente de urgência e emergência

[AnaZu]

1- Enfermeiros prescreverem exames e medicação 2º protocolos. Ex: doente com dor torácica. O doente na "triagem" deve fazer ECG, RX, Analises e Medicação pedido pelo enfermeiro. Não precisa de esperar 2 ou 3 horas na sala de espera pelo sr Dr. para pedir os mesmos  exames.E esperar mais 2 ou 3 horas para chegarem os resultados.
2- Profissionalizar os médicos da urgência. Como é possível num dia os doentes esperarem 4 e 5 horas para serem atendidos e noutro dia, como mesmo nº de doentes e mesma gravidade, o atendimento demorar metade. só muda o médico.
3- Não percebo como ainda não existe uma especialidade tanto de enfermagem como médica, somente de urgência e emergência

1) Não na totalidade de procedimentos, mas no meu serviço "funcionamos" assim...
2) True story...
3) Concordo.


Além de estar de acordo com o que o colega Jocagabi diz, acho que deveríamos investir mais na Prevenção Primária. Iniciativas como a linha Saúde24, projecto Antes que te Queimes (da ESEnfC), sessões de Educação para a Saúde, etc., etc., etc. Tudo o que possa promover a educação/informação da população sobre situações de doença, riscos, e necessidades de intervenção, bem como gastos implicados na atenção de urgência (dinheiro, tempo, etc.) só faz com que exista uma maior consciencialização da população para uma utilização racional dos serviços de urgência!

Não sei o que opinam, mas a mim "mata-me" receber doentes às 4h da manhã porque têm "uma dor na unha grande do pé há 3 meses que vai e vem", ou o bebé que ontem veio ao pediatra e tem uma otite diagnosticada e com prescrição médica,mas "fez febre de 37,7ºC e dei-lhe o brufen há 30 minutos", ou ainda a Sra. que ficou sem receita para o seu lorazepam e se lembra às 3h da manhã.... Enfim... Mil exemplos mais só para dizer que muitas pessoas não sabem nem quando, nem porquê, devem recorrer a um serviço de urgência.