Autor Tópico: Enfermagem em França  (Lida 12159 vezes)

Offline julia

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Enfermagem em França
« em: Dezembro 30, 2004, 17:53:07 »
Ola a todos.

Venho por este novo topico, dar a conhecer um pouco a visão da nossa profissão cá em França.
A enfermagem aqui,esta atrasada nalguns aspectos.Sao 3 anos de formaçao numa escola publica (nada de universidade), e no  inicio o enfermeiro(a) é estagiario durante um ano de pratica antes de obter a titularisaçao.
Antigamente,antes de 1992 em França, havia os enfermeiros de cuidados gerais dum lado e os enfermeiros em saúde mental do outro lado.A formaçao era diferente.
Agora chamam-lhe o diploma único,a formaçao é basicamente a mesma para todos.
E com esta formaçao o enfermeiro(a) pode trabalhar em qualquer serviço menos(bloco,anesthesia e puericultura) estas areas necessitam especialisaçao.

O enfermeiro sobe de escalao(nao sei se é bem assim que se diz) =o grau academico, de 2 em 2 anos nos primeiros 4 anos e depois de 3 em 3 os seguintes 6 anos e depois 4 a 4...etc

O salario de inicio de careira para um estagiario é de 1500 euros mais ou menos por mês.
(Fora de outras regalias...)
Ha muitos enfermeiros aqui que têm um posto fixo, e que fora trabalham em "interim", tipo enfermeiro viajante a direita e a esquerda ocupar um posto de maneira pontual em serviços diferentes(cardiologia,pediatria,medicina,etc...),o que é um pouco o meu caso.

Gostava de ter a vossa visao de portugueses trabalhando em portugal, porque uma pessoa aqui infelizmente perde um pouco o sentido, e a noção do vosso dia a dia por estar longe.
Obrigado e boas festas.Julia

Offline pedrojosesilva

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Enfermagem em França
« Responder #1 em: Dezembro 30, 2004, 18:17:53 »
Julia, muito obrigado pelo teu topico.

Quanto à tua questão do nosso dia a dia aqui em Portugal, vou responder-te com alguns aspectos que tu podes comparar com a  tua realidade em França.

Aqui o curso de enfermagem tem equivalência ao grau academico de Licenciado, considerando-se desde inicio dos anos 90 como ensino Superior.
Tem a duração de 4 anos, aqueles que como eu só fizemos 3 anos, vão à Escola de Enfermagem fazer mais um ano de formação para passarem de Bachareis a Licenciados.
A mudança de grau academico não implica mudança no escalão da carreira profissional, ou seja sou licenciado há 4 anos, trabalho para o Estado (sou funcionário público) e nunca fui aumentado. Todos os enfermeiros continuam a ganhar como bachareis.
Começamos a ganhar 930 euros, depois somos aumentados de 3 em 3 anos (2 anos e meio para quem trabalha em centros de saúde). Mas só é aumentado quem faz parte da carreira de enfermagem do Estado.
Temos muitos colegas que trabalham a contrato de termo certo, esses não são aumentados ao final de 3 anos. Só se entretanto entrarem para a função pública (ou seja para o que nós chama-mos os "quadros" da instituição).
Os aumentos são baixos. necesitas 6 anos de profissão para chegar aos 1000 euros de ordenado de base. Depois ainda fazes descontos sobre esse valor, ou seja ganhas muito menos do que isso.
O que nos vale é que fazemos (quem trabalha no hospital) horas nocturnas e feriados e fins de semana que nos dá mais algum dinheiro em "horas extraordinarias".
No fim ganhas mais ou menos o valor do teu ordenado base em bruto por causa dessas horas.

Quanto às especialidades, quase estivemos parados 8 anos sem cursos de especialidade. Elas pararam quando Enfermagem passou a licenciatura. Demorou muito tempo por vários factores, como o tempo que a Ordem dos Enfermeiros (organização que representa os enfermeiros portugueses) demorou a discutir quais seriam as novas especialidades, e por falta de vontade politica.


Podemos continuar a trocar informações, eu gostava de saber como são as condições de trabalho dos serviços, e como é que são vistos os enfermeiros aí em França?

Offline nunotavares

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Enfermagem em França
« Responder #2 em: Dezembro 30, 2004, 18:18:10 »
Bem primeiro que tudo obrigado por partilhares conosco a realidade francesa da enfermagem.....sinceramente julgava a enfermagem em França....muito bem organizada...mas afinal não parece assim tanto....

Em Portugal a barafunda também está instalada....aqui não há carreira, discute-se o processo de bolonha, a privatização dos hospitais, a inserção das escolas nas universidades passando a faculdades, etc.... uma barafunda!!!!

No que respeita à formação, há uma Licenciatura que tem 4 anos e há depois formção especializada em saúde infantil e pediátrica, saude materna e obstétrica, médico-cirúrgica, reabilitação, saúde comunitária e saúde mental e psiquiátrica

A progressão na carreira hospitalar faz-se de 3 em 3 anos, nos centro de saúde de 2,5 em 2,5 anos...

O vencimento base ronda os 1000 euros, mas é uma miséria para quilo que se faz....

Aqui há enfermeiros que exercem em vários hospitais e clínicas....


Um abraço,  :D

Offline pedrojosesilva

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Enfermagem em França
« Responder #3 em: Dezembro 30, 2004, 18:20:07 »
Nuno estivemos a escrever ao mesmo tempo :)

Offline nunotavares

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Enfermagem em França
« Responder #4 em: Dezembro 30, 2004, 18:33:12 »
Sintonia....

Pensava que era menos que 930 euros....lol

Na prática é....pelos descontos.....lol...isto anda muito mal.....

Um abraço,  :D

Offline joana santos

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Enfermagem em França
« Responder #5 em: Dezembro 30, 2004, 20:19:43 »
Júlia, fiquei com muitas dúvidas...
Quando afirmas que o curso de enfermagem é
"feito numa escola pública (nada de univ.)" referes-te a uma escola profissional? Qual o grau académico que obtêm após o Curso? Equivalente a um Bacharelato? Dá acesso à Universidade?
Aqui os Cursos são realizados em Universidades, em Institutos Politécnicos, alguns são públicos, a maioria deles, outros privados. O actual curso de enfermagem (CLE) tem a duração de 4 anos e, neste momento, questiona-se a sua duração, tendo como pano de fundo o Tratado de Bolonha. As especialidades estiveram paradas durante algum tempo. Uma das últimas "fornadas" de especialistas foi no ano lectivo de 1998/2000. Fala-se muito em novas especialidades. Os especialistas de Saúde Materna e Obstrética são os mais necessários no nosso País. (o curso tinha a duração de 2 anos e o enfermeiro que o frequentasse nessa altura ficava com a sua especialidade (tipo pós-graduação) e uma licenciatura, no caso de não ser licenciado.

Offline nunotavares

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Enfermagem em França
« Responder #6 em: Dezembro 30, 2004, 20:27:26 »
Não consegui deixar de rir e não resisti a deixar este post ....., Joana, adorei essa das "fornadas" de especialistas....

Estive agora mesmo a acabar de ler um artigo do Jornal SOS Enfermagem e que referenciava a Enfermagem Portuguesa como Modelo Europeu.....santa ignorância a minha....não fazia a mínima ideia!


Um abraço,

Offline julia

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Enfermagem em França
« Responder #7 em: Janeiro 01, 2005, 17:46:31 »
Ola, estou dispota a responder as todas as vossas preguntas.
Queria desde ja desejar um feliz ano novo a todos,e muitas felicidades.

Para dar mais informaçoes:
A nossa formaçao é de 3 anos numa escola profissionale publica que se chama " IFSI"=institut de formation en soins infirmiers ou seja instituto de formaçao em cuidados de enfermagem.
A discussao ou tendencia actual é de passar a ser 4 anos em faculdade mas nao é o caso.
As condiçoes de trabalho na maioria dos serviços sao dificil por causa da falta de enfermagem enorme.Aqui ha poucos contratos a termo certo.
No mesmo dia em que passei a entrevista para o meu posto,logo ligaram para mim para começar.
é assim em todo lado.
A falta de enfermeiros é tanta que se pode negoçiar o grau academico, o  salario,as ventagens,etc...bem isto é uma pequena realidade.
O que é que queres dizer por"como sao vistos os enfermeiros em França", a que nivel?Populaçao?Politicamente?

PS:desculpa os erros

Um abraço .Julia


Um abraço

Offline nunotavares

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Enfermagem em França
« Responder #8 em: Janeiro 01, 2005, 18:26:12 »
Bem....em Portugal, também já houve um tempo em que os enfermeiros é que recebiam convites em casa para trabalhar!!!! Agora.....

e cada vez por aqui está pior....só nos resta mesmo que algumas propostas legislativas nos beneficiem neste novo ano....

Um abraço,  :D

Offline ElsAlves

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Enfermagem em França
« Responder #9 em: Janeiro 01, 2005, 20:57:39 »
Espero bem que as condições mudeam a nosso favor, pois isto neste momento não está nada fácil!! Eu k o diga k trabalho num Hospital SA e as coisas tornam-se cada vez mais complicadas. A ver vamos o k o futuro nos reserva. Espero k 2005 traga boas novas nesse sentido.
Sei que o meu trabalho é apenas uma pequena gota de água no oceano, mas sem essa gota o oceano seria mais pequeno"

Offline nunotavares

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Enfermagem em França
« Responder #10 em: Janeiro 01, 2005, 21:15:49 »
Epá Epá....eu que ainda não acabei o curso é que tou mesmo mal!!!!

Quem trabalha que não se queixe!!!! lol

eu quero ir trabalhar pá Cufffffff  :lol:

Já nem na França as coisas são como eu pensava....

Um abraço,  :D

Offline joana santos

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enfermagem em França...
« Responder #11 em: Janeiro 04, 2005, 18:39:24 »
Independentemente da escola ser profissional, quando se termina o curso, obtém-se algum grau académico?
Se sim, qual o grau académico que se obtém ? Equivalente a um Bacharelato? Dá acesso à Universidade?
Júlia, não me respondeste a esta minha dúvida ou então não o comprrendi assim. Gostava de o saber.
Um abraço, Joana :)