Forumenfermagem

Ensino Académico & Investigação Científica => Ensino e Atividades Académicas => : vitorefo February 07, 2011, 02:01:28

: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: vitorefo February 07, 2011, 02:01:28
Não querendo entrar num diálogo paralelo, quais serão as vantagens e o porquê de ser necessário a existência de um ensino superior privado na actualidade. Claro que este aspecto abrange várias áreas, com excepção de algumas...

E já agora questiono também se concorda (e porquê) com a atribuição de bolsas de estudo a alunos que frequentam este tipo de ensino e que são pagas pelo estado.

Abordando estas duas perguntas têm a minha resposta a quase todas as suas perguntas, com excepção da pergunta
Formam as públicas melhores enfermeiros??
, uma vez que é uma pergunta que não têm como resposta o sim ou não, como o enf. Nuno lhe respondeu...

Cumprimentos,

Vítor
: Re: Quais as vantagens e porque é necessária a existência de um ensino privado?
: Mauro Germano February 10, 2011, 03:45:56
Colega Vitorefo

Tomei a liberdade de retirar esta mensagem do tópico "Recém-formados em Enfermagem têm de deixar de ter "mentalidade de ilhéu" (http://www.forumenfermagem.org/forum/ht ... ic.php?t=7 (http://www.forumenfermagem.org/forum/http://forumenfermagem.org/phpbb3/viewtopic.php?t=7) ) porque de facto achei interessante relançar aqui a discussão...

Eu poria a questão ao contrário... Fará sentido num país acometido por uma grave crise económica e financeira, com um excedente de licenciados, por exemplo em enfermagem (excesso face à oferta de empregos na área de formação), desperdiçar dinheiros públicos em escolas públicas?

Não seria mais conveniente que esta formação fosse assegurada apenas por escolas privadas, em que o utilizador é o pagador e assim só desperdiçaria o dinheiro que faz a formação e não o Estado (todos nós)?
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Mauro Germano February 10, 2011, 04:16:33
Ah... e não concordo com a atribuição de bolsas nesses ou noutros casos que não fosse o mérito escolar...
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: vitorefo February 10, 2011, 19:52:51
Olá...

Bem, colocando nessa perspectiva a sua questão leva-me a reflectir sobre uma série de pontos. Penso que é claro a todos o estado actual do pais, o que envolve a actual crise económica, a existência de um numero elevado de licenciados. Agora, a sua questão
desperdiçar dinheiros públicos em escolas públicas?
leva a uma resposta/discussão complexa...
O estado defende a possibilidade de acesso a todos os portugueses ao ensino, tal como à justiça, saúde... Neste caso, o ensino superior tem outras variantes. Por exemplo, o ensino superior exige aos seus estudantes o pagamento anual de propinas, e por ai, não é tão taxativo que é um ensino superior seja gratuito. Se me disser que o ensino superior acarta muito mais despesas do que as propinas, penso que sim, pelo que a meu ver tudo passa pela filosofia do funcionamento das mesmas. Saber gerir uma universidade é muito importante e nos últimos anos pude observar que em muitas universidades se investe de forma descontrolada em determinados aspectos e noutros que até geram rendimentos não investem. E penso que deveria passar por aqui parte da resolução do investimento nas escolas públicas. Se deviam aumentar as propinas, é outra questão... mas que tem a sua pertinência.

Realmente a oferta para o mundo de trabalho de pessoas licenciadas excede claramente a necessidade, pelo que a meu ver não diria fazer a passagem do público para o privado, mas sim minimizar o que existe. Fechar escolas, diminuir o numero de vagas, exigir mais e melhor do ensino das mesmas...

A meu ver passando a existir apenas o privado, iria-se observar um aumento das desigualdades, injustiças e precariedade em diversas classes profissionais. Porque no público podemos "opinar", face ao privado não temos voto na matéria.

Em relação às bolsas, isso leva à discussão de outros aspectos complexos... A realidade é que é as respectivas bolsas acarretam muitas despesas para o estado e se coubesse às escolas essas responsabilidades as mesmas não se poriam de parte como muitas vezes se verifica. Uma coisa é certa, devia haver mais controlo e regulação na atribuição das mesmas. E se fosse uma medida viável até aceitava que se terminasse com as bolsas, mas antes penso que é mais importante que resolvam a questão do excedente numero de licenciados, entre outras...

Este é o meu pensamento actual, pelo que a titulo de exemplo já ouvi dizer que o reitor da Universidade do Minho pretende colocar privada a mesma. Com esta atitude assumo que poderão existir condicionantes que levem a ser defendido essa passagem, mas não sou detentor do conhecimento das mesmas, nem o reitor explicou esse aspecto.

Cumprimentos,

Vítor
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Arpão April 19, 2011, 12:45:24
Sou completamente contra a existência dessas pseudo-escolas de enfermagem (as privadas), elas são uma das grandes causas de desemprego em enfermagem.
os seus alunos são de má qualidade, e como em tudo o que é privado pagam para ter boas notas.
Como a sua maioria são riquinhos quando acabam o curso ja tem emprego garantido.
já orientei vários alunos e de privadas mais não por favor.
Alguns dos melhores alunos que tive vieram destas (ESSM, ESENFC e ESEP), a primeira é militar a segunda de coimbra e a terceira do porto, e o pensamento que vários têm é:
"Porque é, que eu, que tive de estudar durante uma série de anos de entrar numa das melhores escolas de enfermagem do país tenho agora de ser ultrapassado por esses pseudo enfermeiros das privadas"
E têm razão no que pensam mas é a realidade.
triste país das cunhas.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: MonicaR April 19, 2011, 14:54:09
: Arpão
Sou completamente contra a existência dessas pseudo-escolas de enfermagem (as privadas), elas são uma das grandes causas de desemprego em enfermagem.
os seus alunos são de má qualidade, e como em tudo o que é privado pagam para ter boas notas.
Como a sua maioria são riquinhos quando acabam o curso ja tem emprego garantido.
já orientei vários alunos e de privadas mais não por favor.
Alguns dos melhores alunos que tive vieram destas (ESSM, ESENFC e ESEP), a primeira é militar a segunda de coimbra e a terceira do porto, e o pensamento que vários têm é:
"Porque é, que eu, que tive de estudar durante uma série de anos de entrar numa das melhores escolas de enfermagem do país tenho agora de ser ultrapassado por esses pseudo enfermeiros das privadas"
E têm razão no que pensam mas é a realidade.
triste país das cunhas.


Arpão, está um bocadinho revoltado não?
Corre-lhe mal a vida?
Eu tirei o meu curso numa escola privada e não admito que diga que somos piores enfermeiros que os colegas das escolas públicas, porque bons e maus enfermeiros há em todo o lado e formados em todas as escolas!
Deveria ter mais atenção ao que escreve!
Se calhar já orientou maus alunos de escolas privadas mas garanto-lhe que também já vi alunos de 3º ano de escolas públicas que nem sabem o que é o AAS...
Portanto, acho terrivelmente mal generalizar e referir que em todas as escolas privadas é igual.
Sou enfermeira porque estudei durante 4 anos para ter uma licenciatura. Sou enfermeira porque me esforcei e nunca paguei para ter boas notas. Sou enfermeira porque gosto de ser enfermeira e respeito todos os meus colegas de profissão!
Se fossemos todos mais unidos em vez de andarem por ai a falar mal daquele e do outro, a nossa profissão estaria noutro nível, de certeza!
Se é ultrapassado por alguém, então deveria ver melhor o que se passa e fazer algo em relação a isso! Agora, não culpe os colegas pelas suas falhas...
Cumprimentos de uma enfermeira que tirou o curso numa escola privada, com muito orgulho!
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Apex cordis April 19, 2011, 14:59:49
: Mauro_G
Ah... e não concordo com a atribuição de bolsas nesses ou noutros casos que não fosse o mérito escolar...
Colega penso que se terá esquecido da acção social do ensino superior público...posso-lhe assegurar que se não fosse a bolsa que tive (numa pública) não poderia ter suportado os custos da frequência do ensino superior... para estas bolsas existe uma nota mínima de atribuição que não me recordo de quanto é, ou seja mesmo necessitando da bolsa é preciso merecê-la em termos curriculares - mas isto é diferente de bolsas de mérito(em que exigem notas muito altas), penso eu. Eu,por mim fiz a minha parte por merecer a dita bolsa, já outros colegas....mas é como tudo...injustiças há em todo o lado.
Quanto às privadas, não concordo pelo simples facto que geram desemprego, é certo, mas não generalizo e digo que todos os alunos lá são maus... no entanto, há sempre tendência a pensar:"se este aluno não entrou no público por falta de média, será no ensino superior que vai ser melhor aluno do que foi no secundário?" Penso que depende muito da motivação da pessoa e do sentido de responsabilidade sobretudo. Depois de findo o curso também se é lançado para um período de estagnação em que se perdem competências e aqui sofrem todos por igual, públicos ou privados,todos perdem com esta situação de empregabilidade em que vivemos hoje. E pior do que isto, serão as consequências para as pessoas que precisam de cuidados.
Cumps
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: J.Anjos April 19, 2011, 15:26:27
O colega Arpão deve ser como alguns que prejudicam alunos em estágio, independentemente de serem bons ou maus, só porque frequentam x escola privada. Infelizmente, existem muitos casos desses....
Bons e maus alunos existem em qualquer escola pública ou privada!!!

E não coloque toda a gente no mesmo saco... Eu, por exemplo, frequentei uma privada porque fui admitida numa pública longe de casa.

Cumprimentos.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Arpão April 19, 2011, 16:56:09
Estou a ver que o pessoal das privadas ficou ofendido! paciência mas é a minha opinião, e é baseada em factos que tenho constatado ao longo da minha carreira. para o colega que insinua que prejudico os alunos das privadas, so lhe digo que a exigência é igual para todos, e eles não têm acompanhado o nível de outros alunos.
sabem que há hospitais que não querem sequer ouvir falar dos alunos do Piaget?
sabem que nos Huc não há alunos das privadas? há apenas alunos da ESENFC, a melhor escola de enfermagem de Portugal.
Em Coimbra trabalha-se não é so blablabla.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: lightover April 19, 2011, 16:58:55
: J.Anjos
O colega Arpão deve ser como alguns que prejudicam alunos em estágio, independentemente de serem bons ou maus, só porque frequentam x escola privada. Infelizmente, existem muitos casos desses....
Bons e maus alunos existem em qualquer escola pública ou privada!!!

E não coloque toda a gente no mesmo saco... Eu, por exemplo, frequentei uma privada porque fui admitida numa pública longe de casa.

Cumprimentos.

Amen to that.


Sabem o que prejudica a enfermagem? É pessoas que escolhem a profissão só porque não conseguiram entrar em medicina. infelizmente conheço muitos desses casos e normalmente não estão nas privadas... são os ditos enfermeiros frustrados! Que tal me saí a ser preconceituosa como mtos aqui estão a ser?
Sabem porque não entrei numa publica? Porque aos 14/15 anos, enquanto andava no 10º ano, não tinha maturidade suficiente para me manter a estudar afincadamente e manter uma boa média...pq queria era curtir a vida! Sabem o que é engraçado? Nos anos seguintes a minha media subiu razoavelmente só pq "cresci" um pouco! Alem disso aos 17 anos já tinha emprego no Porto e entre pagar casa e ter de procurar outro emprego noutra cidade, ou ficar na minha e pagar propinas com o dinheiro que ganhava, escolhi a segunda! Se tinha bolsa? Tinha. Mas nao pagava nem 1/3 das minha propinas. Quantos de vocês que andaram nas publicas podem dizer que se esforçaram assim para tirar o curso? Quantos de voces nao dependiam dos papás para pagarem as propinas e livros e todos o material necessario?
Engraçado que passei metade do meu percurso academico a levar com comparações entre alunos da minha faculdade com os das publicas... e mesmo assim consegui sempre que me dessem boas notas! E sabem quem as descia sempre em 1 ou 2 valores? A minha universidade!

Então para vocês como eu não era suficientemente madura aos 15 anos não merecia ser enfermeira. E todos os que não têm dinheiro suficiente para pagar tudo sozinhos e não têm papás para pagar a conta, não têm direito a estudar porque para vocês as bolsas de estudo não deviam existir?!

E como vocês generalizam!!!! Eu conheço tanto bons enfermeiros da privada como das publicas e maus enfermeiros de ambos os lados.

E vocês realmente acham que existem enfermeiros a mais? Serio? É que eu continuo a ver que existem enfermeiros a menos em todos os serviços. O estado apenas não os contrata! É um facto comprovado.

Deixem-se de especulações que só dividem a classe. E vejam lá se deixam de generalizar.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: luciacoelho2225 April 19, 2011, 17:11:42
A escola de Coimbra é realmente das melhores, e pode dizer mal das privadas, tendo em conta que já lá entraram alunos com média à volta de 11. Penso que faz todo o sentido. LOLOL
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: lightover April 19, 2011, 17:24:21
: Arpão
Estou a ver que o pessoal das privadas ficou ofendido! paciência mas é a minha opinião, e é baseada em factos que tenho constatado ao longo da minha carreira. para o colega que insinua que prejudico os alunos das privadas, so lhe digo que a exigência é igual para todos, e eles não têm acompanhado o nível de outros alunos.
sabem que há hospitais que não querem sequer ouvir falar dos alunos do Piaget?
sabem que nos Huc não há alunos das privadas? há apenas alunos da ESENFC, a melhor escola de enfermagem de Portugal.
Em Coimbra trabalha-se não é so blablabla.


Pois, exacto. Essa é a sua opinião, esta é a nossa. Não é uma questão de ficar ofendida, mas de ficar admirada com tanto preconceito. Já foi tempo em que ficava ofendida com esse tipo de comentários ocos e desprovidos de fundamentação. Com o seu "ESENFC, a melhor escola de enfermagem de Portugal" só prova o que, nós das privadas, estamos a dizer... Essa devoção pela propria universidade é o que vos torna extremistas.. um tipo de "religião" para vocês. só o vosso é que é bom. E põem esses óculos preconceituosos quando avaliam os de outras escolas. E ainda existem hospitais onde os alunos das privadas não entram é exactamente porque pessoas preconceituosas como você estão à frente delas! Isso nunca significou que os das privadas são piores. Só a mentalidade tuga pobre de espirito para pensar desta forma.
Na realidade, você tem direito a expressar a sua opinião.. Mas nós também temos.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: miguelittu April 19, 2011, 17:41:22
: Arpão
Sou completamente contra a existência dessas pseudo-escolas de enfermagem (as privadas), elas são uma das grandes causas de desemprego em enfermagem.
os seus alunos são de má qualidade, e como em tudo o que é privado pagam para ter boas notas.
Como a sua maioria são riquinhos quando acabam o curso ja tem emprego garantido.
já orientei vários alunos e de privadas mais não por favor.
Alguns dos melhores alunos que tive vieram destas (ESSM, ESENFC e ESEP), a primeira é militar a segunda de coimbra e a terceira do porto, e o pensamento que vários têm é:
"Porque é, que eu, que tive de estudar durante uma série de anos de entrar numa das melhores escolas de enfermagem do país tenho agora de ser ultrapassado por esses pseudo enfermeiros das privadas"
E têm razão no que pensam mas é a realidade.
triste país das cunhas.

Pergunto-me até que ponto este belo testamento respeita, ou não, as regras do fórum...
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: lightover April 19, 2011, 17:44:19
: luciacoelho2225
A escola de Coimbra é realmente das melhores, e pode dizer mal das privadas, tendo em conta que já lá entraram alunos com média à volta de 11. Penso que faz todo o sentido. LOLOL

Quanto a isso não sei... este ano foi a 3ª do ranking

consultar: http://www.forumenfermagem.org/forum/ht ... 45#p115345 (http://www.forumenfermagem.org/forum/http://forumenfermagem.org/phpbb3/viewtopic.php?p=115345#p115345)

De qualquer forma... Coimbra se formos a ver por aí tb não é a melhor.. Porto é sempre a que tem notas mais altas. Mas se consultarem as medias, podem ver que há pessoal a entrar com  9,6 na PUBLICA!!!  :o
Onde está o esforço?
A minha media era BEM superior!!!! lol
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: luciacoelho2225 April 19, 2011, 17:50:27
Sim colega eu sei k a escola de Coimbra é umas das melhores só referi isso pk normalmente kd os colegas das públicas dizem mal das privadas estão apenas a referir-se ao facto de nestas se entrar com médias mais baixas. Mas tendo em conta que numa das melhores se entrou com média de 11 não entendo como podem os colegas da pública continuar a utilizar este argumento. ???
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Ana Correia April 19, 2011, 17:54:03
Em vez destas rivalidades devíamos nos unir todos, como enfermeiros que somos contra as desigualdades e precariedades que a nossa profissão enfrenta...se viemos daqui ou dali não interessa nada, há questões bem mais importantes que deviam ser discutidas aqui neste fórum..licenciei-me na ESEP, e sei por experiência que alunos bons ou maus há em todo lado
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: vitorefo April 19, 2011, 19:02:15
Olá colegas...

Penso que estão a debater aspectos que não trazem ganhos para a discussão. Compreendo que por vezes as emoções e os pensamentos são difíceis de serem contidos perante factos vividos e algumas palavras observadas, mas é correto que tenhamos atenção às mesmas e não nos comecemos a "atacar" desnecessariamente.

Perante isto, relembro a questão levantada pelo Colega Enf. Mauro:

Fará sentido num país acometido por uma grave crise económica e financeira, com um excedente de licenciados, por exemplo em enfermagem (excesso face à oferta de empregos na área de formação), desperdiçar dinheiros públicos em escolas públicas?

Não seria mais conveniente que esta formação fosse assegurada apenas por escolas privadas, em que o utilizador é o pagador e assim só desperdiçaria o dinheiro que faz a formação e não o Estado (todos nós)?

Penso que seria importante neste tema, começar-se a reflectir pelo inicio (forma como o ensino superior está estruturado) e não pelo fim (resultado final - "lançamento" de profissionais para o mercado de trabalho).

Cumprimentos,

Vítor Oliveira
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: enfermeiroUK April 20, 2011, 17:37:45
Olhando para o panorama actual (na área da enfermagem e no ensino superior em geral), penso que devem ser tomadas medidas o mais rapidamente possivel. Há neste momento um excesso de licenciados de enfermagem. Não em relação ao ratio, mas sim em relação à capacidade de colocação dos licenciados nos postos de trabalho.

Nessa medida, penso que deveriam ser reduzidas as vagas para enfermagem, uma vez que cada aluno implica custos para o estado, e neste momento estão a ser formados enfermeiros para "exportação".

Penso que as vagas (publico e privadas) deveriam ser controladas e adequadas à capacidade de absorção do mercado de trabalho.

Veja-se o exemplo de Medicina. É um curso que é controlado e não surjem Faculdades de Medicina como "cogumelos" (passo a expressão) como acontece na área de Enfermagem. Isto acontece, porque a Ordem dos Médicos faz a sua função. Já a Ordem dos Enfermeiros deixa muito a desejar não só nesta matéria como em muitas outras!
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: luciacoelho2225 April 20, 2011, 19:04:48
Concordo com o colega Enf D.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: frias_svp April 20, 2011, 20:15:22
Bem, que tópico acesso  >:D

Concordo totalmente com as palavras do Enf. D. Em relação à diferença entre alunos das escolas publicas e das privadas não comento, pois em todo o lado há bons e "menos bons" alunos.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Mauro Germano April 21, 2011, 03:11:03
A regulação do curso de Medicina não pode ser equiparada a nenhuma outra classe profissional, incluindo a Enfermagem.

Engenheiros, Arquitectos, Médicos Dentistas, Psicólogos, Economistas, etc etc ... Todos têm Ordens profissionais e não é por isso que não têm desemprego e excesso de formação tal como nós.

Que a actual OE tem estado muito aquém das suas responsabilidades nesta matéria é um facto. Dizer que devemos imitar a OM e que esta tem uma actuação exemplar é dizer que não nos preocupamos com Justiça mas sim em ser igual aos outros (nos seus direitos incorrectos).
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Liliana Alves April 21, 2011, 09:31:33
A todos os colegas que são explicitamente ou implicitamente contra escolas privadas:

- As escolas privadas existem porque são autorizadas pelo estado/Ordem/ etc. no fim dos 4 anos de curso são todos iguais;
- O que se estuda numa privada é o que se estuda numa pública ou vocês acham que se estuda o quê?
- Há escolas privadas muito mais antigas e consolidadas que algumas públicas;
- Ninguém paga para ter boas notas, pelo contrário, há professores que chumbam porque recebem mais X euros por cada exame que repetem;
- As escolas privadas têm por norma mais recursos que as públicas, onde por vezes não existem, nomeadamente material para aulas práticas, livros, etc;
- Numa privada pedem nota mínima e não é baixa! Pode haver uma ou outra que baixe o ranking, mas se pensam que entra qualquer um estão enganados, e pelos vistos já se entra em públicas nem com 10;
- Nenhum enfermeiro é melhor enfermeiro porque estuda na escola X ou Y, é realmente um bom enfermeiro porque chega a um hospital ou centro de saúde com PRIVADO escrito na testa e trabalha duro para vencer e provar o que realmente é capaz, e que realmente estuda enfermagem e que quer ser um BOM PROFISSIONAL;
- Estudem o que estudarem, é na prática que se vê quem é BOM e quem só é marrão ou ainda quem se deita à sombra do nome POMPOSO da escola!!!
- É triste ver que há gente que se esquece como pode influenciar positiva ou negativamente os professores que se têm no secundário... tanto podem ajudar muito à média, como pouco, ou até mesmo prejudicar... e lá se vai a média.

Isto é irrisório, porque há tantas variáveis que podem influenciar um BOM ou MUITO BOM aluno a ir para uma privada que chega a ser preocupante como é que alunos que entram em públicas com média de 10 se podem achar melhores...enfim!

Cada um pensa o que quiser, é livre de o fazer, mas considero ser uma atitude ESTÚPIDA generalizar o que não pode ser generalizado. Seria o mesmo que dizer que os médicos, já que entram com médias mais altas, são profissionais superiores aos enfermeiros e que nós ao lado deles somos uns burros.
Isto é um pensamento ao nível do que foi aqui dito.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Liliana Alves April 21, 2011, 09:46:08
HELLO, a maior parte da matéria que estudamos no secundário não tem qualquer aplicação no decorrer do curso... mas é essa matéria que nos avalia e nos faz ou não entrar para uma pública! Humm... ainda que não se seja muito bom a matemática, línguas, física ainda posso ser enfermeiro...?!! (É que só me apetece dizer mesmo Dahh!)
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: enfermeiroUK April 21, 2011, 10:13:15
: Mauro_G
A regulação do curso de Medicina não pode ser equiparada a nenhuma outra classe profissional, incluindo a Enfermagem.

Engenheiros, Arquitectos, Médicos Dentistas, Psicólogos, Economistas, etc etc ... Todos têm Ordens profissionais e não é por isso que não têm desemprego e excesso de formação tal como nós.

Que a actual OE tem estado muito aquém das suas responsabilidades nesta matéria é um facto. Dizer que devemos imitar a OM e que esta tem uma actuação exemplar é dizer que não nos preocupamos com Justiça mas sim em ser igual aos outros (nos seus direitos incorrectos).


Amigo Mauro_G! Discordo de tudo o que disse!  :)

Então como há engenheiros, arquitectos, dentistas, psicólogos, economistas em excesso de formação e no desemprego significa que a enfermagem está bem como está? Que não nos devemos preocupar, certo? Que poderão continuar a sair 300 alunos de Coimbra, 300 de Lisboa e mais 300 do Porto (mais alunos das restantes escolas) todos os anos (e este ano directamente para o desemprego)?

Considero que devem ser reguladas as vagas de alguma forma. Através de numerus clausus, fechando escolas ou de outra forma. Qual a necessidade de formar profissionais para depois não haver absorção dos mesmos pelo mercado de trabalho? É apenas para podermos dizer que temos uma sociedade mais culta? Em que toda a gente tira um curso mas depois faz outra coisa qualquer?

Eu não compreendo o porquê de existirem tantas escolas de enfermagem. E com isso pergunto: Será o ensino de enfermagem transversal a todos? Haverá critérios uniformes de formação?

Caro, Mauro_G, será que podia explicar melhor: “A regulação do curso de Medicina não pode ser equiparada a nenhuma outra classe profissional, incluindo a Enfermagem.”
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Mauro Germano April 23, 2011, 12:58:25
Em momento algum me viu defender esta "produção de enfermeiros". O que disse é que não é um exclusivo da nossa profissão, isto para percebermos melhor as circunstâncias que levaram a que isso acontecesse e que aconteça.
O meu receio é que venha quem vir para a OE o caminho não será fácil mas difícil é não fazer melhor do que a actual OE: isto porque não tem conseguido passar para a opinião pública, o mercado(pais e possíveis futuros alunos) o estado calamitoso do mercado de trabalho para enfermeiros e isso é meio caminho andado para reduzir vagas.
Sem esse passo todos os outros são mais dificieis.

Quanto à Medicina: as regras não são tão aplicáveis por uma miríade de razões: uma delas é a extrema capacidade de influência que estes têm na política e que minam qualquer reforma credível da Saúde.

Outra: em Saúde a oferta aumenta ainda mais a procura de cuidados de saúde. Isto num mercado em que não existe limitações suficientemente precisas e eficazes à prescrição de cuidados de saúde como medicamentos ou MCDT's. Com as actuais regras se houvesse um médico em cada esquina , mesmo o seu salário sendo baixo por fruto do excesso destes profissionais, a sua capacidade de fazer disparar os custos ao poder prescrever medicamentos ou qualquer outra coisa que implique gastar dinheiro , faria os custos dispararem.

A solução? Critérios apertado do que pode ser ou não comparticipado e o que é um cuidado de saúde essencial e como tal que possa ser financiado.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: mariamariamaria May 21, 2011, 21:57:21
Ensino privado da Enfermagem...

Há cerca de vinte anos eram pouquíssimas as escolas privadas e, mesmo essas, admitiam poucos alunos por curso.

Porque a Enfermagem era uma profissão dita "menor", neste enquadramento actual de licenciaturas, mestrados, doutoramentos a correr, tem de ser agora, senão perco oportunidade de ser melhor do que o vizinho, tenho de ter mais habilitações...

A Enfermagem a sério tem de ter saberes, mas penso que, sempre virados para a sua génese: tratar doentes ou cuidar de pacientes com a paciência de escutar e aconselhar e tratar, mas  que muitos dos enfermeiros, hoje, não podem fazer.

Porquê?

Estão demasiado ocupados em corridas loucas de acumulação de diplomas que, na verdade e na prática, não servem de muito.

É para esses que existem as privadas. Ganham montes de dinheiro à custa de pós graduações, mestrados e outras coisas que o estudante tem de pagar para manter os tachos de meia dúzia de professores.

Como dizia, antigamente havia poucas escolas de enfermagem privadas,essas mesmas não cobravam tanto, porque a procura não era tanta...

Com a loucura do complemento, claro que tiveram oportunidade de abrir escolas para dar vazão ao número de pessoas que "tinham" de fazer aquilo. Foi tão lucrativo que não houve especialidades durante anos.

Acabem com isso, confiram especialidades em contexto de trabalho, tal como os médicos, com remuneração.

Isso é feito no hospital, no Centro de saúde, mas sempre a trabalhar e receber vencimento e formação.

Voltemos à velha fórmula: se um estabelecimento de saúde precisa de especialistas, que confira bolsas de estudo aos profissionais, dentro das necessidades.

Abraço.
: Re: Quais as vantagens e porquê é necessário a existência de um ensino privado?
: Herodes March 12, 2012, 03:54:26
Neste momento, face ao desemprego, podemos encerrar todas as privadas e algumas publicas.