Forumenfermagem

Áreas de Intervenção Clínica => Proto-especialidade: Saúde do Idoso e Geriátrica => Tópico iniciado por: Miguellopes em Abril 08, 2008, 00:16:04

Título: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Miguellopes em Abril 08, 2008, 00:16:04
Colegas,
li no blogue do doutor enfermeiro (http://doutorenfermeiro.blogspot.com/2008/04/sabiam.html (http://doutorenfermeiro.blogspot.com/2008/04/sabiam.html)) que os licenciados em gerontologia introduzem algálias e até têm disciplinas como farmacologia...
Antigamente isto chamava-e usurpação de funções e agora não?

Eu sinceramente não tinha conhecimento... fiquei boquiaberto!!
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Caldas em Abril 08, 2008, 11:33:56
Miguel lopes não introduzem algalias, porque ainda não existem licenciados em gerontologia. Contudo, se não houver definição e imposição e trabalho conjunto entre OM e OE para definir que atitudes terapêuticas prescreve o médico e o enfermeiro executa como funções interdependentes.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: *Anisa* em Abril 08, 2008, 11:59:30
"Miguel lopes não introduzem algalias, porque ainda não existem licenciados em gerontologia..." caro colega por acaso ja existem porque tenho uma colega k se licenciou o ano passado em gerontologia pela univ. de aveiro...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Caldas em Abril 08, 2008, 13:44:05
E esse curso de gerontologia da UA por acaso fornecia ensino para esse tipo de competências? Alertei aquilo para o que vem escrito no blog DoutorEnfermeiro, ou seja, um curso que o autor do blog encontrou onde era ministrado este tipo de técnicas.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Esquiloatento em Abril 08, 2008, 14:12:24
Quem tiver conhecimento destes factos deverá comunica-los à OE para evitar que mais uma vez nos passem por cima na usurpação de funções. Se quem souber de casos como estes os denunciar a OE terá uma resposta semelhante à que teve com a tentativa de criação do curso de paramédico. Podem é demorar bastante tempo a responder, mas devem denunciar.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Miguellopes em Abril 08, 2008, 15:48:16
Depois esses "curandeiros gerontologistas" vêm com a história que não se encontra escrito em nenhum lado que as algálias são para aos enfermeiros....

...Olha, olha, para estes laparotos....

Ainda existe alguém que tenha dúvidas sobre a definição ou não do acto de enfermagem??????
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Abril 08, 2008, 18:10:33
Sinceramente espero que isto não passe de um mal-entendido. Pois se for verdade trata-se de mais um caso, penso eu, de usurpação de funções que são nossas.

No entanto, penso que o crescimento de cursos de gerontologia, se deve ao facto da não existência de uma especialidade em enfermagem geriátrica. Durante muito tempo esta foi uma área ignorada e que só agora começa a despertar a curiosidade dos enfermeiros. Tenho medo...muito medo...mesmo muito medo...que a enfermagem esteja a acordar muito tarde para uma área que é nossa e que a enfermagem tem um papel fundamental...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: mariamariamaria em Abril 08, 2008, 19:22:23
Olá,

Desculpem a minha ignorância, mas esse curso existe como licenciatura de base? Ou é uma pós graduação para enfermeiros? E é reconhecido?

Abraço.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Caldas em Abril 08, 2008, 19:30:29
Mariarebelo existe como licenciatura. Na Universidade de Aveiro existe a algum tempo pelos vistos, mas esse pelo que sei não tem usurpações de funções.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: mariamariamaria em Abril 08, 2008, 19:42:10
Olá,

Bem, assim sendo, a coisa é muito grave e é uma consequência da apatia que reina na estrutura regulamentadora da nossa profissão.

Estão a ver a OM a permitir uma coisa dessas? Ponham os licenciados em farmácia ou enfermeiros a passar receitas e vão ver a guerra que vai dar...

Assim deveria ser com a OE que esperaríamos estar ao corrente destas situações e actuar em conformidade. É para isso que lá estão também. É para isso que lhes pagam!

Abraço.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Miguellopes em Abril 09, 2008, 11:25:09
Eu julgo que a ordem nunca emitiu qualquer parecer sobre isto. E se são licenciatura, estes cursos já devem existir há 4 anos, pelo menos.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Abril 09, 2008, 11:32:42
Penso que começaram como bacharelato...e agora com Bolonha passara a licenciatura...mas não tenho a certeza. Penso que os primeiros formados deste curso sairam o ano passado da Escola Superior de Saúde de Aveiro.

Desconheço se algaliam ou não...mas se o fazem preocupa-me e muito e deve preocupar-nos a todos...e penso que a ordem tem que tomar posição sobre isto...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Luís-Prata em Julho 03, 2008, 23:34:34
Mais um vez questiono: O que querem? Poder?
Será um acto técnico assim tão importante ao ponto de sentirmos uma ameaça à nossa profissão...
O que é ser enfermeiro?
Acho que se conseguirem responder a esta questão e se tivermos seguros do nosso papel junto dos utentes, vamos compreender que não é por fazer uma algaliação ou não que a profissão de enfermagem pode ser posta em causa...
Nós prestamos cuidados ao longo do ciclo de vida (colliére), na busca da autonomia da pessoa, tendo em conta a sua força, vontade e conhecimento (Henderson), o enfermeiro apenas procura assegurar que a pessoa consiga manter satisfeitas a sua necessidades (Watson). Que importa agora se temos mais ou menos actos técnicos o nosso verdadeiro papel secalhar não vai tanto por ai... Mas a necessidade de procurar o PODER atraves de actos que eram nos primórdios, actos médicos, é um problema que ainda hoje não deixámos de ter... Os médicos deixaram de ser médicos só porque os enfermeiros lhe "roubaram o acto técnico da algaliação?" Desde que os licenciados tenham competencia, não me afecta nada que o façam, por mim estou seguro enquanto enfermeiro e duvido que qualquer licenciado em geriatria possa por em causa a minha profissão...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: jinkxy em Julho 03, 2008, 23:42:16
caramba, agora não são as tecnicas que importam.

fazem  parte de um todo, esse todo é a Enfermagem!

hein!?
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Lipa85 em Julho 04, 2008, 05:56:59
Citação de: Luís-Prata
Mais um vez questiono: O que querem? Poder?
Será um acto técnico assim tão importante ao ponto de sentirmos uma ameaça à nossa profissão...
O que é ser enfermeiro?
Acho que se conseguirem responder a esta questão e se tivermos seguros do nosso papel junto dos utentes, vamos compreender que não é por fazer uma algaliação ou não que a profissão de enfermagem pode ser posta em causa...
Nós prestamos cuidados ao longo do ciclo de vida (colliére), na busca da autonomia da pessoa, tendo em conta a sua força, vontade e conhecimento (Henderson), o enfermeiro apenas procura assegurar que a pessoa consiga manter satisfeitas a sua necessidades (Watson). Que importa agora se temos mais ou menos actos técnicos o nosso verdadeiro papel secalhar não vai tanto por ai... Mas a necessidade de procurar o PODER atraves de actos que eram nos primórdios, actos médicos, é um problema que ainda hoje não deixámos de ter... Os médicos deixaram de ser médicos só porque os enfermeiros lhe "roubaram o acto técnico da algaliação?" Desde que os licenciados tenham competencia, não me afecta nada que o façam, por mim estou seguro enquanto enfermeiro e duvido que qualquer licenciado em geriatria possa por em causa a minha profissão...

Colega...Não penso que o grande problema seja a técnica em si. O que se passa é que uns técnicos fazem algaliações, outros puncionam, outros realizam ecg, outros mobilizam...daki a pouco temos técnicos para td e os enfermeiros deixam de ser precisos. Porque é q têm que algaliar se há enfermeiros? 
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Luís-Prata em Julho 04, 2008, 11:47:44
Não são os actos técnicos que fazem de nós enfermeiros, os enfermeiros vão ser sempre precisos... Nós somos responsáveis por prestar cuidados globais a alguem... O paradigma de cuidar e exigencia do utente cada vez mais vai no sentido do bem estar, começa a ser mais importante alguem que se preocupe com ele e que junto do mesmo consiga enteder as suas preocupações e necessidades, que procurem junto dele estratégias para conseguir a autonomia e crescimento do mesmo... Alguem técnico que algalie só vai conseguir faze-lo?! Duvido. Os médicos também morrem de medo sempre que os enfermeiros passam a efectuar uma técnica que era exclusivamente deles, e volto a frizar, iremos sempre precisar de médicos e de enfermeiros, por mais técnicos que possam existir num hospital. Secalhar deviamos ocupar mais o nosso tempo com o que é mesmo ser enfermeiro e aproveitar esses técnicos como recurso para tal. Ferro e fogo não parece a melhor forma de demonstrar o que é ser enfermeiro...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: npires em Julho 04, 2008, 13:34:48
Ja o disse á uns tempos e repito...QUALQUER DIA A NÓS SÓ NOS SOBRA A ARRASTADEIRA....
É triste esta usurpação de funções mas ísto so se verifica na nossa profissão...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: jinkxy em Julho 04, 2008, 14:02:07
com todo o respeito, mas, em que mundo vives tu?

um pouco cor-de-rosa não?

se a administração de um epe apanha uns quantos como tu tem dinheiro para mais umas mákinas fixes que ainda reduz mais a mão de obra...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: npires em Julho 04, 2008, 15:31:22
Citação de: saborgeracoes
com todo o respeito, mas, em que mundo vives tu?

um pouco cor-de-rosa não?

se a administração de um epe apanha uns quantos como tu tem dinheiro para mais umas mákinas fixes que ainda reduz mais a mão de obra...

Essa perguntas são dirigidas a kem?!
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: jinkxy em Julho 04, 2008, 16:03:00
luis prata
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Caldas em Julho 04, 2008, 17:50:38
Que eu saiba um LICENCIADO em Geriatria se tiver lugar num hospital algum dia, será na carreira de técnico superior de saúde, ou seja, ainda ia ser mais caro que nós, enfermeiros, visto que não estamos inseridos a esse nível.

Se só nos sobrar a arrastadeira é porque não sabemos defender o que é efectivamente nosso, ou seja, o nosso saber autónomo, e se nós enfermeiros não soubermos provar porque somos melhores que outros profissionais é porque efectivamente não o somos, e então acaba-se com os enfermeiros, não fazem falta.

Já agora deixo uma questão no ar, quando ensinam um prestador de cuidados a cuidar do seu familiar não estão a permitir que esse prestador tire o lugar a um enfermeiro? Afinal de contas, o prestador se fizer as coisas como os enfermeiros lhe ensinaram não vai necessitar de enfermeiros.

Não vamos ensinar uma pessoa que necessita de algaliação intermitente a fazê-lo porque assim podemos nós fazê-lo e cobrar a pessoa? Sempre são pelo menos umas quatro algaliações por dia.

Na saúde, na minha opinião, não pode haver feudos. Tem de haver mais aptos, e os enfermeiros têm de mostrar que são os mais indicados e com mais ganhos globais, se assim acontecer nunca faltará emprego a esses enfermeiros, pois o próprio mercado no fundo valorizará sempre a qualidade.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Luís-Prata em Julho 05, 2008, 20:03:18
Concordo plenamente Caldas... Não vivo num mundo cor de rosa, simplesmente sou enfermeiro não sou mero executor de técnicas... Não me incomoda que façam uma algaliação no meu lugar, não vem em lado nenhum descrito , muito menos no meu código deontológico que sou um faz pensos, faz algaliações e faz injecções, etc. Aliás nunca vi nem no REPE nem no código, alguma vez a palavra algaliação, logo deduzo que há coisas bem mais importantes com as quais como enfermeiro me devo preocupar, sinceramente... E quando tiver de efectuar um algaliação para o bem estar de um utente então farei, como profissional que me formaram também a ser apto a realizar a técnica.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: mariamariamaria em Julho 06, 2008, 21:29:59
Olá,

Deixem-me dizer que muitos destes fenómenos de usurpação de funções que se têm verificado nos últimos anos se deve a uma situação criada pelos próprios enfermeiros.

Já ninguém quer assumir o modelo bio-médico como fundamento e cerne da nossa actuação; todos se tornaram "cuidadores" da "pessoa global" e transformaram-se nisso não porque acreditem nisso, mas com medo de serem desconsiderados e criticados por aqueles que nem nunca exerceram Enfermagem, de facto.

Não há feudos, mas há saberes e competências e se abdicamos da técnica em favor do cuidado inespecífico, estamos a cometer o maior erro de sempre...

Vamos deixar de ser necessários como profissão, já que nos transformamos em coisa nenhuma.

Abraço.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: DanielaSilva em Julho 07, 2008, 22:31:38
A escola que frequentei (Escola Superior de Saúde de Bragança) havia o curso de licenciatura em gerontologia, nunca tive conhecimento que efectuassem algaliações, inclusivamente tinham campos de estagio que nem sequer prestavam cuidados de higiene...
Mt estranho...
 :-
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Luís-Prata em Julho 07, 2008, 23:35:18
Citação de: mariarebelo1
Olá,

Deixem-me dizer que muitos destes fenómenos de usurpação de funções que se têm verificado nos últimos anos se deve a uma situação criada pelos próprios enfermeiros.

Já ninguém quer assumir o modelo bio-médico como fundamento e cerne da nossa actuação; todos se tornaram "cuidadores" da "pessoa global" e transformaram-se nisso não porque acreditem nisso, mas com medo de serem desconsiderados e criticados por aqueles que nem nunca exerceram Enfermagem, de facto.

Não há feudos, mas há saberes e competências e se abdicamos da técnica em favor do cuidado inespecífico, estamos a cometer o maior erro de sempre...

Vamos deixar de ser necessários como profissão, já que nos transformamos em coisa nenhuma.

Abraço.


Ou seja dedicares-te a procurar a autonmia de um utente é um cuidado inespecifico?! Interessante. Não disse que não é importante efectuar técnicas, só não entendo pq é que ninguem se preocupa p.e., quando outro técnico de saude, começa p.e. a prestar cuidados de educação para a saude... E há muitos que o fazem...
O maior erro de sempre é não saber o que é ser enfermeiro. Trabalho numa equipa de rua, e infelizmente vejo colegas que em detrimento de outros cuidados também nobres se ficam pela mera administração de medicação, pensos, higiene, etc. Tenho uma realidade de cuidados continuados integrados com médicos psicologo assitente social etc. Nunca vi ninguem assumir o lugar que não lhe era devido. Mais actualmente com o novo sistema de registos por classificação internacional (cip) Existem colegas que registam com um simples clique, que efecturam num turno coisas que nunca o fizeram... E já ouvi colegas o afirmarem com todo o gozo que o fazem. Estamos preocupados com o que outros técnicos de saude podem vir a fazer, sem nos avaliarmos a nós mesmos e procurarmos saber o que somos o que fazemos e com que intenção... Lamento que nos ultimos 6 meses me tenha dirigido a serviços de saude hospitalares e os unicos profissionais que estavam disponiveis eram os auxiliares que faziam muitas vezes cuidados que eram de enfermagem e falo p.e., na escuta das preocupações de utentes, e porquê? Sinceramente não sei... Lamento que ninguem fique indignado que muitas vezes sejam os auxiliares aqueles que mais proximos estão dos utentes e mais apoio lhes prestam até a nivel emocional, baseados em experiencias de vida e no senso comum, que nem sempre é correcto, e pq? pq se mostram menos "técnicos" e mais proximos.
Quando toca uma campainha num serviço quem é o primeiro profissioanl a dirigir-se lá?
Quem muda as arrastadeiras? Não devia o enfermeiro avaliar a dejecções de um utente? Hummmm... Parece que por exemplo na Filandia são os enfermeiros que o fazem e ao que parece não existe mais nenhum técnico de saude nos serviços para alem de enfermeiros e depois os serviços de limpeza e manutenção...
Dá que pensar que uma algaliação possa por tanta gente tão preocupada quando somos nós própios que estamos a colocar nas mãos de outros funções que seriam nossas... A algaliação, volto a frizar: só há muito pouco tempo passou a ser um acto assumido pelos enfermeiros, pois era um acto da responsabilidade médica.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: jinkxy em Julho 07, 2008, 23:57:28
trabalhas em que especificamente?

decerto não és um enfermeiro completo.
numa PCR és bom para ir apoiar a familia...

com todo o respeito que te é devido, mas não te queria para cuidar da minha familia...

faltava-te um parte daquilo que é ser enfermeiro.. e um bom enfermeiro é-o na sua globalidade... não 'por partes'.

entendo que o que tu defendes é importante mas não chega...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Miguellopes em Julho 08, 2008, 01:13:21
Prata, cala-te.

Se queres fazer outros serviços vai para AAM.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Julho 08, 2008, 15:16:01
@Miguellopes

Cada um é livre de expressar a sua opinião. O colega Luís-Prata tem todo o direito de dar a sua opinião.

Cada um de nós é livre de concordar ou não com a opinião do colega.

O objectivo de um fórum é trocarmos ideias, experiências, saberes, aprendermos e ensinarmos algo uns aos outros.

Se não concorda com a opinião dos colegas só tem que dizer que não concorda e dizer porquê. Infelizmente o colega parte logo para o "ataque" e isso não favorece em nada a troca de ideias.

Agradecia que participasse na troca de ideias, com ideias válidas e não do tipo..."Prata, cala-te"
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Luís-Prata em Julho 10, 2008, 20:46:44
Compreendo o que os colegas dizem, o medo que sentem...
Trabalho nos cuidados continuados de odivelas (cuidados paliativos) E faço mesmo muitas técnicas como devem imaginar, algumas que nem a nivel hospitalar se usa... Mas sei também a importancia que a vertente humana tem e que quando nos centramos a discutir quem deve assumir a técnica da algaliação e deixamos que exista secalhar uma licenciatuara que de certa forma pode estar a tomar junto do idoso o papel que nós deveriamos ter como enfermeiro que cuida da pessoa humana mais me incomoda isso do que as técnicas que possam vir a efectuar.
Mas se consideram a minha opinião desadequada, então não participarei, apenas gostaria que os enfermeiros pudessem dar importancia a outras questões que lamento são poucos discutidos e tão ou mais importantes, para mais na nova sociedade que agora emerge.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: joão paulo em Julho 10, 2008, 21:25:21
Olá caros colegas, li atentamente algumas opiniões  e gostava de deixar aqui tb a minha.
Resumo no seguinte nós não temos objecto de estudo para nos tornarmos como ciência, fala-se agora no apoio á pessoa como um todo, será que é isto o que procuramos?
interrogo a todos será que sabem HOJE EM DIA o que é ser enfermeiro?
Face aos CA dos EPE o que é o que procuram no enfermeiro?
estou certo que cada um irá ter uma opinião diferente.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: jinkxy em Julho 10, 2008, 22:43:31
Citação de: Luís-Prata
Compreendo o que os colegas dizem, o medo que sentem...
Trabalho nos cuidados continuados de odivelas (cuidados paliativos) E faço mesmo muitas técnicas como devem imaginar, algumas que nem a nivel hospitalar se usa... Mas sei também a importancia que a vertente humana tem e que quando nos centramos a discutir quem deve assumir a técnica da algaliação e deixamos que exista secalhar uma licenciatuara que de certa forma pode estar a tomar junto do idoso o papel que nós deveriamos ter como enfermeiro que cuida da pessoa humana mais me incomoda isso do que as técnicas que possam vir a efectuar.
Mas se consideram a minha opinião desadequada, então não participarei, apenas gostaria que os enfermeiros pudessem dar importancia a outras questões que lamento são poucos discutidos e tão ou mais importantes, para mais na nova sociedade que agora emerge.

estamos aqui a discutir assuntos da maior importancia, peço desculpa se fui um pouco rude contigo. é não é por causa destas respostas/divergencias de opinião que deves esmorecer...
o que eu considero é que, como já disse e vou repetir, o lado humanista é muito importante, mas tudo o resto também é da maior importancia, entendes?
Um Enfermeiro com E grande é-o na sua globalidade e não por partes. Ponto final.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Caldas em Julho 10, 2008, 23:36:54
A questão que o colega Luís enumera é interessante.

Não toleramos que outros realizem as vertentes técnicas, muitas delas herdadas do modelo biomédico, contudo permitimos e deixamos que determinadas áreas mais viradas para o ensino, para a relação e menos técnica sejam praticadas por outros profissionais.

Estaremos a agir bem?
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: sarinês em Julho 20, 2008, 00:27:19
sou do curso de gerontologia e penso que se devem para esclarecer algumas dúvidas. a realidade é que os licenciados não estão aptos para colocar algálias por isso se alguem se sente ultrajado por pensar que vamos fazer o trabalho de enfermeiros podem ficar descansados. é importante que não se confundam funções, o gerontólogo é um profissional que estuda o envelhecimento humano e é verdade que temos uma grande componente da área da saúde mas porque há uma necessidade óbvia de estudar as patologias associadas ao idoso, para poder reconhecer atempadamente desvios de carácter patológico, bem como poder relacionar o tratamento gerontológico a seguir de acordo com a condição do individuo. os comentários que eu li de certa forma são pertinentes mas não correspondem à realidade pois o gerontólogo trabalha sobretudo com o desenvolvimento do individuo tanto a nível cognitivo, fisico e social.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Son_Goku em Julho 20, 2008, 06:51:01
Na prática qualquer cursilho superior que contenha no seu curriculum disciplinas que ministrem formação acerca de técnicas executadas por enfermeiros pode legalmente habilitar os seus frequentadores  a executarem tais técnicas. Isto porque não existe delimitado o acto de enfermagem. A algaliação, por exemplo, pode ser executada quer por médicos quer por enfermeiros pois são os profissionais que tiveram formação nesta técnica. No entanto, e no âmbito da delegação de tarefas, por exemplo, estes podem transpor para outro profissional habilitado para o efeito o encargo da sua execução.
As técnicas e actos executados por cada grupo profissional deveriam ser legislados e qualquer alteração no quadro de profissionais executores deveria ser apenas possível mediante revisão da lei
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: taniabarreira em Julho 20, 2008, 14:52:58
Usurpação de funções?! lol

Sou licenciada em Gerontologogia e realmente surpreende-me quando um enfermeiro se preocupa que outro técnico de saúde licenciado realize um procedimento que pode não ser exclusivo da sua profissão e não se preocupe, nem se incomode que neste país haja auxiliares de acçao médica e ajudantes de lar sem conhecimentos do modelo bio-médico, que os enfermeiros tanto defendem, a realizar esses mesmos procedimentos.

Enquanto estudantes também tivemos de prestar alguns cuidados de saúde a idosos em estágio. Aprendemos como se faz na teoria, se houver necessidade porque não fazê-lo??
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Julho 29, 2008, 16:51:39
Citação de: taniabarreira
Usurpação de funções?! lol

Sou licenciada em Gerontologogia e realmente surpreende-me quando um enfermeiro se preocupa que outro técnico de saúde licenciado realize um procedimento que pode não ser exclusivo da sua profissão e não se preocupe, nem se incomode que neste país haja auxiliares de acçao médica e ajudantes de lar sem conhecimentos do modelo bio-médico, que os enfermeiros tanto defendem, a realizar esses mesmos procedimentos.

Enquanto estudantes também tivemos de prestar alguns cuidados de saúde a idosos em estágio. Aprendemos como se faz na teoria, se houver necessidade porque não fazê-lo??

O lar de terceira idade, o serviço de apoio domiciliário tem que ter um enfermeiro. Se houver necessidade deve chamar o enfermeiro para o fazer...para isso existem os enfermeiros.

Como se diz na minha terra...cada macaco no seu galho...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Cuidar no Lar em Julho 29, 2008, 17:02:27
O que me revolta profundamente, é existirem professores, enfermeiros, a ministrarem este tipo de cursos. Gerontologia.

Em todos os Países, a Gerontologia, é uma pós-graduação de outros cursos superiores, em Portugal, é um curso de base... tretas.

O Gerontólogo que pratique esse tipo de funções depois terá se assumir a responsabilidade de ITU's, Falsos Trajectos ou Hematúrias Macroscópicas... E cabe a nós enfermeiros, denunciar esse tipo de situações.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: gerontologo em Agosto 30, 2008, 18:46:33
Caros Colegas Enfermeiro!! Assim os considero. Eu como gerontólogo e com a minha licenciatura tirada em Portugal lamento tanta competição e palavras como "usurpações". Caros Enfermeiro, caso os senhores enfermeiros não saibam a Licenciatrua de Gerontologia não é só uma pós.graduação nos outros países. Eu estou a trabalhar nos Estados Unidos No "Chicago Hospital", porque infelizmente em Portugal é dificil arranjar emprego, com tanta gente e lutar por poderes de funções... enfim... Aqui nos Estados Unidos, tal como no Japão já existem Licenciaturas em Gerontologia. E que por acaso é muito respeitada. Eu como funcionário deste hospital, faço várias funções, desde o atendimento a idosos, as suas familias, diagnósticos geriátricos em conjunto com outros porfissionais. Aqui ninguém discute sobre quem coloca a algália, ou faz um penso a uma ferida, simplesmente se trabalha em equipa para e obter o melhor para o utente. Existem alguns hospitais nos estados unidos que têm serviços de gerontologia/geriatria. Existe uma coisa que todos têm de perceber os utentes sejam idosos ou não, não são pedaços que andamos a competir... pensem caros colegas... que se os fisioterapeutas começassem a reunir-se contra oustros colegas de enfermagem que com dois anos de especialização em reabilitação já pensam que são fisoterapeutas... vamo-nos deixar de ser mesquinhos, vamos evoluir. Cada macaco no seu galho, então façam-me um favor, como a colega de gerontologia disse, olhem para o auxiliares que vão fazer domicilios no nosso país e que ganham rios de dinheiro, e fazem pensos a feridas, algaliam e alguns enfermeiros ainda lhe dão o "jeitinho" de lhe arranjar material. Existem colegas porugueses como eu e enfermeiros que leram isto e quase que se riram... diziam que nem valia a pena responder, ams eu respondo, por uma coisa. Antes de alguém falar, fale daquilo que sabe, daquilo que viu e não daquilo que  ouvio dizer. Respeito os colegas de enfermagem, já que a minha familia de 7 elementos 5 deles são enfermeiros, por isso como vêm não é anda contra os colegas de enfermagem ou enfermeiros, é contra uma rivalidade incompreensivel, que não leva a nada.

Com os melhores cumprimentos e com boa sorte para o vosso trabalho. Gerontologo.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Caldas em Agosto 30, 2008, 20:50:02
Gerontologo no seu discurso apenas 1 reparo. Um enfermeiro de reabilitação tem 4 anos de formação geral de enfermagem, que já aborda principios de reabilitação e 2 anos de reabilitação, não só funcional, como em todos os mais variados níveis. Dependendo da reabilitação que se pretende fazer poderá ser mais interessante ter um enfermeiro especialista do que um fisioterapeuta. Conheço hospitais em que ambos trabalham em conjunto e com muito bons resultados.

Efectivamente todos têm de trabalhar em equipa.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: PaulOliveira em Agosto 30, 2008, 22:49:19
Não estarão a esquecer-se da questão fundamental? O que fazem afinal os Gerontologos? E os Fisioterapeutas? E os Psicopedagogos? E os "Enfermeiros Veterinários"? E os TAE's? E os AAM? E os licenciados/bachareis de outros novos cursos, ou mesmo apenas com uma mera formação, que fazem??

Não sou a favor de um ataque em massa contra colegas na area da saúde, mas há algumas situações que me tiram do sério.
Os técnicos de fámacia/farmaceuticos podem dar medicação parentérica?
Os AAM podem trocar soros e alimentar por gavagem?
Os gerontologos podem algaliar?
"Podem, se for delegado pelo enfermeiro" - diz um colega meu enfermeiro. Afinal quem é culpado deles fazerem essas técnicas? Não será dos enfermeiros?

Vou dar um exemplo muito recorrente no meu serviço. Os enfermeiros suturam porque o médico delega e até coitadinhos, já têm tanto trabalho... Até um dia haver um colega que faça asneira, ai somos chamados de incompetentes para cima... O Enfermeiro tem competência para isso? E se corre mal? O Médico pode fazer essa delegação?

Li há pouco um colega dizer que não viu em lnenhum ugar escrito que é função do enfermeiro algaliar, então delega-se... não está em lugar nenhum que o enfermeiro punciona, delega-se.  Até porque os enfermeiros cada vez são menos e o trabalho é cada vez mais....
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: hugo_lário em Setembro 05, 2008, 14:41:48
WOW... tenham lá calma  ??? para quê tanta divergencia? Não nos leva a lado nenhum. Concordo com o Caldas:

Citação de: Caldas
Efectivamente todos têm de trabalhar em equipa.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: hugo_lário em Setembro 05, 2008, 14:55:37
Citação de: sarinês
sou do curso de gerontologia e penso que se devem para esclarecer algumas dúvidas. a realidade é que os licenciados não estão aptos para colocar algálias por isso se alguem se sente ultrajado por pensar que vamos fazer o trabalho de enfermeiros podem ficar descansados. é importante que não se confundam funções, o gerontólogo é um profissional que estuda o envelhecimento humano e é verdade que temos uma grande componente da área da saúde mas porque há uma necessidade óbvia de estudar as patologias associadas ao idoso, para poder reconhecer atempadamente desvios de carácter patológico, bem como poder relacionar o tratamento gerontológico a seguir de acordo com a condição do individuo. os comentários que eu li de certa forma são pertinentes mas não correspondem à realidade pois o gerontólogo trabalha sobretudo com o desenvolvimento do individuo tanto a nível cognitivo, fisico e social.

Mais palávras para quê? Mas continuo a dizer que todos temos de trabalhar em parceria/equipa, cada um com a sua especialidade, mas direccionados para um mesmo fim/objectivo "Promoção da qualidade de vida das pessoas". ;)
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Setembro 06, 2008, 10:35:54
Trabalhar num equipa multidisciplinar, em que cada um dos elementos respeite as suas funções e não tente usurpar as dos outros...senão em vez de uma equipa organizada temos uma bela anaquia.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: hugo_lário em Setembro 16, 2008, 02:41:19
Citação de: enfsergio
Trabalhar num equipa multidisciplinar, em que cada um dos elementos respeite as suas funções e não tente usurpar as dos outros...senão em vez de uma equipa organizada temos uma bela anaquia.

Concordo plenamente com o Enfº Sérgio, mas deixe-me que acrescente, todos os profissionais têm a sua especificidade, mas a multidisciplinaridade acarreta a que todos esses profissionais estejam minimamente informados/formados acerca do que os outros profissionais fazem, como por exemplo: Eu preciso de saber o que é um dec-lei ou para que fim se criou determinado número de leis e não sou um profissional ligado à especificidade conceptual das leis, ou então, eu preciso saber tudo ligado à patologia de Alzheimer para poder identificar e denunciar os seus sintomas distinguindo-os de uma simples demência naturalmente provocada pelo avançar da idade, e não vai ser por isso que eu irei substituir o médico especialista.

Todos em equipa com um mesmo fim: Optimização do Bem-Estar ao longo do Ciclo Vital do Ser Humano.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: butterfly92195 em Dezembro 19, 2008, 19:03:41
Citação de: "Miguellopes"
Colegas,
li no blogue do doutor enfermeiro (http://doutorenfermeiro.blogspot.com/2008/04/sabiam.html (http://http://doutorenfermeiro.blogspot.com/2008/04/sabiam.html)) que os licenciados em gerontologia introduzem algálias e até têm disciplinas como farmacologia...
Antigamente isto chamava-e usurpação de funções e agora não?

Eu sinceramente não tinha conhecimento... fiquei boquiaberto!!

por acaso ja ouvi imensos prof's a dizer que agr os srº gerontologos teriam autonomia p/ algaliar e que os Srº farmaceuticos/tecnicos de farmacia poderiam administrar vacinas....
daki a pc fazem td no lugar dos enfermeiros ta lindo ta!!!!

kiss
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: sr81 em Janeiro 17, 2009, 22:34:52
Caros colegas

Soube, já há algum tempo, da existência do curso de gerontologia, como licenciatura. Na altura, não me fez sentido a sua existência, pois, ao consultar a página da escola superior de saúde de Bragança, o plano de estudos pareceu-me adequar-se mais a pós-graduação para profissionais de saúde diversos. E, grande parte do plano de estudos parece-me citar áreas na Enfermagem, o que me deixa chocada e aqui cito os objectivos do curso:

“1. Ser capaz de participar de forma activa na avaliação dos processos de envelhecimento do indivíduo e grupos, bem como o cumprimento e vigilância das prescrições clínica e ou terapêutica, com a finalidade de promover o suporte e a segurança para o bem estar das comunidades.
2. Ser capaz de proceder a inquéritos de qualidade de vida do idoso
3. Ser capaz de participar em trabalhos de investigação clínica e de saúde pública com vista ao estabelecimento dos padrões de qualidade de vida das populações em envelhecimento.
4. Ser capaz de elaborar a administração e organização dos serviços de preservação do bem estar das comunidades em envelhecimento.
5. Ser capaz de intervir,  ao nível da prevenção e promoção da saúde.
6. Ser capaz de intervir nas áreas da investigação científica, de gestão e de ensino, seja em iniciativas institucionais, seja em Projectos interinstitucionais.”

No entanto, consultei um fórum na internet, dado que a confusão sobre o que é ser gerontólogo e o que é praticar gerontologia é imensa, mesmo entre os alunos deste curso, o que me parece natural... cito, no entanto, uma finalista do curso, que refere:

“O nosso papel é identificar atempadamente desvios do envelhecimento primário. Daí termos uma cadeira que é Biologia do Envelhecimento. Temo de saber quais os materiais e equipamentos necessários para aquele tipo de idoso e a sua patologia... estarmos atentos aos cuidados de Higiene que são feitos e de que forma o são feitos. O banho é uma massagem e um exercicio de reabilitação, que pode ajudar em muito o idoso, mas a uma pessoa com esclerose multipla já não posso fazer o mesmo (p.ex). Acompanhar, ajudar, explicar e ensinar a familia do idoso sobre os seus problemas, como deve prestar cuidados se for o caso. Verificar se é um assunto social ou não (por exemplo maus tratos), muitas familias dizem que querem ficar com os idosos, mas não porque gostem deles, mas para ficarem com a reforma e depois são maltratados, mas iso é só um exemplo do que eu já vi. Temos muitas vezes de tomar questões legais daí termos direito, de forma a poder tomar decisões caso seja preciso com a ajuda de um advogado. Saber emcaminhar o idoso para os profissionais mais adequados, como por exemplo para o TO. E se for necessário cooperar com ele. Trabalhamos muito na área social e psicológica e claro saúde. O nosso curso é multidisciplinar, e trabalhamos com equipas multidisciplinares.”

Além disso, convido os colegas a consultarem o plano de estudos. Continuo a afirmar que se justificava uma pós-graduação para profissionais de saúde, podendo eliminar-se diversos módulos.
Então, o problema não passa apenas pela introdução de algálias... é mais complexo. Quem, melhor que o enfermeiro, conhece equipamentos necessários ao cuidado da pessoa? Quem, melhor que o enfermeiro de reabilitação, conhece as capacidades e necessidades da pessoa incapaz? Quem, melhor que o enfermeiro, estuda as respostas humanas aos processos de vida das populações e indivíduo?

Deixo aqui a minha curta reflexão e grande preocupação. Será que nós não temos mesmo visibilidade nenhuma junto da população para mostrar quem somos? Não sei se será isto, mas duvido. Parece-me que a criação deste curso de licenciatura é uma espécie de “demonstração” à sociedade como resposta a algo que, infelizmente, não se tem, porque a população não dispõe de meios financeiros para obter e o estado apenas pode providenciar aquilo que parece, à primeira vista, prioritário e que obtém mais lucro, que são os cuidados curativos no hospital. Tenho seguido atentamente o que os media têm publicitado acerca deste curso e deixa-me triste, muito triste, pois os enfermeiros já existem há muito tempo, e sempre cuidaram da população em envelhecimento. Deixo, por fim, mais umas citações do iol, de um artigo recente, sobre a profissão de oldsitter...

“A profissão de gerontólogo foi esta sexta-feira apontada, num encontro em Bragança, como uma das que mais futuro tem em Portugal com um vasto mercado para explorar a nível institucional e na criação de próprio emprego, escreve a Lusa.
Estes cursos existem também no Porto e, embora todos sejam recentes, já formaram cerca de 200 profissionais com competências para darem resposta a um público crescente, devido ao envelhecimento da população portuguesa.
Luís Jacob, professor no curso de Gerontologia da Escola Superior de Saúde de Bragança (...) estes novos profissionais, segundo afirmou, reúnem uma série de competências necessárias aos serviços já existentes para idosos e capazes de criarem novas respostas.
Para Luís Jacob, as instituições de solidariedade necessitam destes profissionais para orientarem os seus lares e outros equipamentos destinados a idosos, pelo que vê aqui uma parte importante de mercado de trabalho para os novos profissionais.
Um caso concreto referido foi o de uma empresa, a «Old Care», criada recentemente em Bragança - a primeira do género na região - por um recém-formado gerontólogo, que presta vários serviços, designadamente assistência domiciliária, acompanhamento, cuidados de enfermagem, telemedicina, venda de equipamentos e eliminação de barreiras arquitectónicas.”

Espero que o recém formado esteja a colaborar com enfermeiros na sua empresa... pena que considere assistência domiciliária, acompanhamento, cuidados de enfermagem e eliminação de barreiras arquitectónicas coisas claramente distintas. O que serão, para ele, cuidados de Enfermagem?

Obrigada.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: moutinho em Janeiro 17, 2009, 23:33:07
Conclui a licenciatura na Escola Superior de Saúde de Bragança e, por isso, convivi com o curso de gerontologia. Ao contrário do que foi dito, o curso já "nasceu" como licenciatura, no entanto, no processo de bolonha o curso ficou apenas com 3 anos de duração. A meu ver e da experiência que tenho, os gerontólogos não prestam tantos cuidados que aqui foram relatados, estando mais relacionados com a gestão e administração, mas como só em Julho de 2008 é que saíram os primeiros gerontólogos da minha escola, não posso afirmar.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: El Solitario em Janeiro 18, 2009, 01:37:38
Citação de: Caldas
Dependendo da reabilitação que se pretende fazer poderá ser mais interessante ter um enfermeiro especialista do que um fisioterapeuta. Conheço hospitais em que ambos trabalham em conjunto e com muito bons resultados.

Efectivamente todos têm de trabalhar em equipa.

La esta, o termo "reabilitação" é muito grande cada um tem as suas limitações e não há nada como reconhecer essas limitações, e se for caso disso encaminhar para o utente para o colega mais habilitado para o tratamento  ;)
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Janeiro 18, 2009, 20:47:42
Volto a dizer...não acredito que os gerontologistas sejam uma ameaça à enfermagem. Possivelmente outras profissões irão sentir-se mais ameaçadas.

Penso que enfermeiro e gerontólogo podem trabalhar em conjunto na mesma equipa, com ganhos para a pessoa idosa.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: artur_gaio em Janeiro 28, 2009, 19:17:40
Mais um vez questiono: O que querem? Poder?
Será um acto técnico assim tão importante ao ponto de sentirmos uma ameaça à nossa profissão...
O que é ser enfermeiro?
Acho que se conseguirem responder a esta questão e se tivermos seguros do nosso papel junto dos utentes, vamos compreender que não é por fazer uma algaliação ou não que a profissão de enfermagem pode ser posta em causa...
Nós prestamos cuidados ao longo do ciclo de vida (colliére), na busca da autonomia da pessoa, tendo em conta a sua força, vontade e conhecimento (Henderson), o enfermeiro apenas procura assegurar que a pessoa consiga manter satisfeitas a sua necessidades (Watson). Que importa agora se temos mais ou menos actos técnicos o nosso verdadeiro papel secalhar não vai tanto por ai... Mas a necessidade de procurar o PODER atraves de actos que eram nos primórdios, actos médicos, é um problema que ainda hoje não deixámos de ter... Os médicos deixaram de ser médicos só porque os enfermeiros lhe "roubaram o acto técnico da algaliação?" Desde que os licenciados tenham competencia, não me afecta nada que o façam, por mim estou seguro enquanto enfermeiro e duvido que qualquer licenciado em geriatria possa por em causa a minha profissão...


falas muito bem, mas vai lá ao hospital dizer que és preciso para "a busca da autonomia da pessoa, tendo em conta a sua força, vontade e conhecimento" e pede-lhes emprego e tu vais ver a força com que te põe a andar. Só és preciso se fizeres algo que os outros não façam, porque para dar banhos e comida às pessoas, o Hospital prefere AAM, que ganham metade do teu ordenado...
Até podes ter razão, mas apenas na teoria, porque na prática, valemos pelo que fazemos, não pelo que sabemos... 
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: sonia p em Janeiro 28, 2009, 19:41:30
Citação de: artur_gaio
Mais um vez questiono: O que querem? Poder?
Será um acto técnico assim tão importante ao ponto de sentirmos uma ameaça à nossa profissão...
O que é ser enfermeiro?
Acho que se conseguirem responder a esta questão e se tivermos seguros do nosso papel junto dos utentes, vamos compreender que não é por fazer uma algaliação ou não que a profissão de enfermagem pode ser posta em causa...
Nós prestamos cuidados ao longo do ciclo de vida (colliére), na busca da autonomia da pessoa, tendo em conta a sua força, vontade e conhecimento (Henderson), o enfermeiro apenas procura assegurar que a pessoa consiga manter satisfeitas a sua necessidades (Watson). Que importa agora se temos mais ou menos actos técnicos o nosso verdadeiro papel secalhar não vai tanto por ai... Mas a necessidade de procurar o PODER atraves de actos que eram nos primórdios, actos médicos, é um problema que ainda hoje não deixámos de ter... Os médicos deixaram de ser médicos só porque os enfermeiros lhe "roubaram o acto técnico da algaliação?" Desde que os licenciados tenham competencia, não me afecta nada que o façam, por mim estou seguro enquanto enfermeiro e duvido que qualquer licenciado em geriatria possa por em causa a minha profissão...


falas muito bem, mas vai lá ao hospital dizer que és preciso para "a busca da autonomia da pessoa, tendo em conta a sua força, vontade e conhecimento" e pede-lhes emprego e tu vais ver a força com que te põe a andar. Só és preciso se fizeres algo que os outros não façam, porque para dar banhos e comida às pessoas, o Hospital prefere AAM, que ganham metade do teu ordenado...
Até podes ter razão, mas apenas na teoria, porque na prática, valemos pelo que fazemos, não pelo que sabemos... 
:) :)




calma colegas, n acredito k os gerontologistas nos tirem lugares, cada um tem o seu papel....e todos juntos axo k podemos melhorar a qualidade de vida dos noxos idosos...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Janeiro 28, 2009, 20:14:59
Citação de: enfsergio
Volto a dizer...não acredito que os gerontologistas sejam uma ameaça à enfermagem. Possivelmente outras profissões irão sentir-se mais ameaçadas.

Penso que enfermeiro e gerontólogo podem trabalhar em conjunto na mesma equipa, com ganhos para a pessoa idosa.

volto a reafirmar aquilo que já disse muitas vezes...
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: moutinho em Janeiro 28, 2009, 21:44:01
Eu concordo. Para isso não seriam só os gerontólogos a retirar emprego, mas outros profissionais de saúde.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: gerard em Fevereiro 15, 2009, 01:54:32
Caro Colega LuisPrata aqui prestar a minha totalidade solidariedade com  o que afirmas-te anteriormente,ser enfermeiro passa muito porque o que dizes pois esse sera esse o caminho para a afirmação plena a nivel profissional e social do papel do enfermeiro no contexto de uma equipa multidisciplinar e é ai que vira um maior reconhecimento do valor crucial da profissão na prestação de cuidados aoutente e familia.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: miguel85gv em Março 09, 2009, 13:17:34
mto boa tarde.
sou gerontologo, e acho pertinente a vossa discussao, mas mto pouco informada.
relativamente ao comentario acima escrito sobre uma empresa que presta cuidados a idosos vou exclarecervos k trabalhei de perto com o seu fundador e proprietario. para começar trabalha em parceria com uma empresa de emfermagem. como o proprietario diz, quem cuida e a enfermegem, logo todos os cuidados de enfermagem e cuidados continuados sao remetidos para os profissionais especialistas. deixem so dizer que a proprietaria da clinica e uma enfermeira. digo vos tambem k essa empresa oldcare, trabalha no terreno a desenvolver projectos de apoio e de cuidados, em colaboraçao estreita com mais dez enfermeiras. trabalha tambem com uma fisioterapeuta, e um terapeuta ocupacional. quanto aos serviços serem propostos separados, talvez o colega que escreveu o artigo de opiniao nao saiba, mas os serviços tem de ser propostos em separado ao cliente apesar de estes serem prestados como um todo, como alias e logico pk a pessoa n se compartimenta.
dei este exemplo pk demonstra como o gerontologo trabalha no terreno. n usurpa as funçoes de ninguem, antes pelo contrario trabalha em rede para prestar um melhor serviço para a pessoa idosa. como o proprietario costuma dizer, o enfermeiro tem um saber precioso de mais, por isso as ocorrencias e a prevensao sao encaminhadas de forma organizada para nao existir perda de tempo. nenhum gerontologo vai em dia algum algaliar alguem, mas como ja percebi que nao conhecem a realidade das instituiçoes de idosos por dentro, o gerontologo pode sim verificar qd ha sinais passiveis de provocar uma ulcera de pressao, p ex. e alerta a equipa de enfermagem, pk caso contrario sao as auxiliares k o vao fazer, e de forma errada. o gerontologo e um profissional k se dedica a tempo constante ao idoso, logo tem de ter os conhecimentos tecnicos para trabalhar na prevençao, e reconhecer sintomas de forma a alertar no menor tempo possivel, os profissionais de competencia. isto melhora os cuidados a pessoa idosa. o gerontologo n intervem, nao faz pensos, n algalia, etc, isso sao competencias do enfermeiro, alias definidas ha ja varios anos, ponto final. ninguem tira o lugar a ninguem, mto menos as sua funçoes, antes pelo contrario, complementam se. cumprimentos.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: Bellinha em Março 09, 2009, 23:59:18
:- Fico realmente envergonhada de ver que a enfermagem ainda vive em tripudiar as demais profissões, sou Enfermeira, especialista em Adm. Hospitalar e Gerontologia Clinica, e vejo que os demais profissionais devem desconhecer o papel do gerontologo, ao menos saber o que é gerontologia: A gerontologia é um campo de estudos interdisciplinar que investiga os fenômenos fisiológicos, psicológicos e sociais e culturais relacionados com o envelhecimento do ser humano. É um campo multiprofissional e multidisciplinar. Embora a Gerontologia envolva muitas disciplinas, a pesquisa repousa sobre um eixo formado pela Biologia, pela Psicologia e pelas Ciências Sociais. A gerontologia difere da geriatria na medida em que esta última é o ramo da medicina (especialidade) associado ao estudo, prevenção e tratamento das doenças e da incapacidade em idades avançadas. Portanto tenha muito critério em postar informações indevidas para outros, pois isso poderá realmente pensar que é verdade.

Att,

Bellinha
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Março 10, 2009, 01:08:44
Citação de: Bellinha
:- Fico realmente envergonhada de ver que a enfermagem ainda vive em tripudiar as demais profissões, sou Enfermeira, especialista em Adm. Hospitalar e Gerontologia Clinica, e vejo que os demais profissionais devem desconhecer o papel do gerontologo, ao menos saber o que é gerontologia


Portanto tenha muito critério em postar informações indevidas para outros, pois isso poderá realmente pensar que é verdade.




Para quem é esta mensagem?
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: pela_ética_deontologica em Julho 05, 2009, 17:34:54
Gostaria de desde já esclarecer algumas contrariedades que encontrei neste fórum. Iº o total desconhecimento da base curricular dos Gerontólogos; 2º o desconhecimento do objectivo da criação deste curso que há já vários anos ssingrou no Brasil, e que vem demonstrando grandes benefícios ao nível da intervenção comunitária e gestão de equipamentos.

Por mim falo, recém licenciada em gerontologia (pk o curso sempre deu acesso a licenciatura e no ultimo ano inclusive faz parte do processo de Bolonha, sendo que anteriormente uma licenciatura de 4 anos passa para três, com mestrado em Gerontologia por mais 2 anos).

Um gerontólogo nunca irá exercer as funções base de um enfermeiro (apenas aquelas que não sendo funções definidas do mesmo, poderão ser realizadas por qualquer profissional de saúde, desde que com competências para tal).

Quanto à grande questão que aqui abordam e que para mim não tem ciência nenhuma, qualquer interesse ou fundamento ("os licenciados em gerontologia já introduzem algália?").... bem... esta questão.. é digna de um Marco Horácio qualquer... até mt Marco Horácio, figura pública, tem muito mérito pelo que faz... porque o seu trabalho tem fundamento construtivo... ao contrário de algumas respostas que aqui vejo... profundamente destrutivas... onde não vejo qualquer formação pessoal e cívica... se bem que outras me deixaram espantada pela positiva pk realmente demonstram os bons profissionais que são... quando dizem que o que os assusta não são as técnicas... mas as competências... entre outras coisas.

Vou ser sincera qd digo que me inscrevi apenas para poder deixar aqui a minha opinião que vale o que vale... nada para quem foi egoísta, altruísta e mesquinho... pk pensando unicamente no seu ego e no seu bem próprio não se importam de falar do que não sabem , com a sabedoria de um hipócrita!

E a resposta à grande questão é: Não, Não e Não. Que aprendemos técnicas que vocês realizam é uma grande verdade, que aprendemos a algaliar, a colocar sonda nasogástrica, etc, etc... é uma grande verdade também... mas também é igualmente verdade que não nos compete realizar estes actos. O que para nós acaba por ser frustrante... aprender algo que não vamos posteriormente implementar. Mas no fundo, percebemos a razão do mesmo. Sendo o nosso curso um curso direccionado especialmente para o indivíduo idoso (podemos no entanto trabalhar com todas as faixas etárias!!), que agrega um conjunto de conhecimentos da área social, de gestão, de saúde (disciplinas comuns aos alunos de Enfermagem, aos alunos de Fisioterapia, Radiologia e inclusivé Terapia da Fala, psicologia e psicopatologia, etc).

Não substituiremos qualquer profissional, pelo contrário! Pretende-se que trabalhemos em parceria quando percebemos que determinado indivíduo necessita de determinado tratamento de determinada área. Então aí direccionamos os cuidados para as vossas mãos.

O que se pretende com isto tudo é ter um profissional numa Instituição que consiga coordenar os serviços de uma equipa multidisciplinar e interdisciplinar, que realize um levanatamento adequado das necessidades actuais tendo sempre como fim o bem comum (do indivíduo e da comunidade).


Contudo, depois do que disse, e talvez num tom um pouco irritado porque realmente temos de nos informar devidamente antes de divulgar mensagens erróneas em prole do prejuíjo de um curso de de profissionais competentes, tal como vós.

Tb posso dizer que entrei em Enfermagem na Cruz Vermelha em Oliveira de Azemeis mas que traçei caminho na ESSUA no curso de Gerontologia, sempre com receio do futuro. Mas desde logo me apaixonei pelo curso e por toda a experiência que fomos adquirindo.

Por outro lado também reconheço que sois merecedores de valor (já muitas e muitas vezes necessitei de cuidados específicos de saúde, e na real verdade fui muitas vezes melhor tratada quer como pessoa, quer como um corpo biológico, por Enfermeiros, uma vez que os Médicos de Plantão se encontravam mais preocupados com a sua secretária, inferindo diagnósticos sem sequer me tocarem, o que realmente me provocou muitas chatices... mas por outro lado tive o prazer de encontrar profissionais das mais diversas áreas com real carácter e verdadeiro amor à camisola... porque esses interessam-se em melhorar a qualidade de vida da pessoa e não no seu estatuto).

Os maiores cumprimentos
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: anamaral18 em Setembro 20, 2009, 21:54:26
Olá a todos!!!
Quer me parecer que existem muitas divergências a nível do Ser Enfermeiro, Gerontólogo e Geriatra.
Desde já afirmo que Saber Ser Enfermeiro e Ser Enfermeiro são coisas diferentes  e quando afirmamos tao convitamente que a técnica é nossa antes de sabermos ser profissionais caímos no erro de não fazer justiça àquilo a que nos predisposemos a dedicar a nossa vida. Não devemos ter medo das ameaças dos outros, apesar de eu considerar que não devemos permitir a usurpação de funções, quer técnica quer da vertente biopsicossocial. No entanto e como ja dizia alguem muito nosso conhecido "para ser grande, sê inteiro"...não se fiquem apenas pelo "ser Enfermeiro"!!!
Sou e penso que sei ser enfermeira e como tal a área da gerontologia sempre me seduziu muito, portanto decidi ingressar no curso de pós graduação em gerontologia pelo grupo lusófona. Achei deveras interessante e empenhei-me para o que queria por isso colegas...melhor que ser enfermeiro ou ser gerontólogo, que tal enfermeiro gerontólogo cm eu, hein? 
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: anamaral18 em Setembro 20, 2009, 21:59:08
Pensem nisso...apostem na vossa formação...não se dediquem ao medo sem tentarem plo menos ultrapassar isso!!!
Cumprimentos
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: enfsergio em Setembro 21, 2009, 10:40:32
concordo colega anamaral18

Tenho uma pós-graduação e um mestrado em geriatria e gerontologia

No entanto para se estar nesta área, como em todas, é preciso gostar do que se faz. Não é tirar cursos, pós-graduações, mestrados, especialidades só por tirar, porque fica bonito no currículo, porque se fica com um currículo maior e melhor. Quando se investe na formação, penso que é importante investir-se numa área que se goste verdadeiramente.

Quem me conhece sabe que toda a minha área de "especialização" depois da licenciatura em enfermagem tem sido a área geriátrica e gerontológica. Gosto muito do que faço e espero continuar dia após dia a evoluir dentro desta área.
Título: Re: O licenciados em gerontologia já introduzem algália?
Enviado por: anamaral18 em Setembro 21, 2009, 22:58:32
Obviamente caro colega...nem eu me referia a outra coisa!!!Para investir numa área temos que gostar dela e dedicarmo-nos a ela. Quando decidi fazer a pós graduação foi por gosto e achar que esta é a minha área de vocação. Caso contrario investiria noutra área qualquer. Tal como o colega pretendo alargar os meus horizontes e não me ficar apenas pela pós graduação pois esta área merece cada vez mais a nossa atenção. Embelezar o curriculo com mais meia duzia de letras e certificados para quem não faz justiça à area que estuda para mim não é profissional, nem muito menos digno da profissao que possui. Mas como sabemos, infelizmente, hoje em dia cada vez mais nos deparamos com situaçoes destas em que a área de especialização não é, sem duvida alguma, aquela para que estão vocacionados, mas sim aquela que mais convinha na altura!!!
Estarei errada?